Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Gotyk   ~   Co was denerwuje w gotyku?
ulth
PostWysłany: Sob 17:24, 21 Cze 2008 
Mrok
Mrok

Dołączył: 18 Cze 2008
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Myszków


vere
Jeśli moje posty by były czytane wnikliwej...to ja tam piszę wyraźnie, że nie chodzi o wygląd a prezentowaną postawę.Tacy ludzie, których priorytety są takie a nie inne...są dla mnie pozerami.
Nie jest to liczba przeważająca na szczęście, ale najbardziej rzucająca się w oczy, co równocześnie fałszuje obraz gotyku...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nhenharhoth
PostWysłany: Sob 17:26, 21 Cze 2008 
Bad Girl Straight to video
Bad Girl Straight to video

Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 3444
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Bielsko-Biała


To może ja się wypowiem:

Jak wszystkim wiadomo organizuję Zombie Night, impreze, którą uważam za gotycką, chociaż leci i gothic rock i electro i 80s i trochę z innej beczki też. Sama nie wiem czy się uważam za cybera, ale na pewno prędzej bym się zaklasyfikowała pod jakiegoś industrialowca czy inny odłam mniej kolorowy niż typowy cyber. I ja taki mały człowiekiem nikły prawie cyber organizuję imprezę gotycką. Ulth przyjdź i spal Stolarnię, bo to do cholery niegodne.

Druga sprawa ... biedne imprezy gotyckie opanowane przez cyberów, łączące w sobie oba gatunki nawet z, o matko, czasem przewagą electro (oczywiście jak jest przewaga gothic rocka to nic się nie mówi) to co z tego? Wszystko jest robione dla ludzi i pod ludzi.

Trzecia CP ... ja tam nie zauważyłam, żeby w reportażach czy fotoreportażach samych cyberów pokazywali ...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ulth
PostWysłany: Sob 17:33, 21 Cze 2008 
Mrok
Mrok

Dołączył: 18 Cze 2008
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Myszków


I kolejne niezrozumienie.
Alice in Ponyland - ok, organizujesz imprezę gotycką.Bardzo dobrze, leci na niej ileś tam procent czystego gotyku, ileś tam reszty - w porządku.Jeśli muzyka jest dobra, nie mam nic przeciwko niej.
Cały wątek tyczy się postawy życiowej prezentowanej przez ludzi, o których piszę i o których dobrego mniemania nie mam...
Electro nie jest równoznaczne z cyber.
Nie napisałem też, że w relacjach ( różnego typu) z CP pokazuje się tylko cyberów - jednak polowanie w tłumie właśnie na nich - ostatnimi czasy nie jest takie trudne- przez różnej maści dziennikarzy itp.A jeśli osoba taka, będąca pozorem ma być reprezentatywna dla całej społeczności - to ja mówię NIE.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
meraluna
PostWysłany: Sob 17:36, 21 Cze 2008 
Atropinowa panienka
Atropinowa panienka

Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 2872
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/toruń


uważasz więc, że każdy cyber jest pozerem...?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nhenharhoth
PostWysłany: Sob 17:40, 21 Cze 2008 
Bad Girl Straight to video
Bad Girl Straight to video

Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 3444
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Bielsko-Biała


A ilu cyberów dobrze znasz i jakie wartości sobą prezentują?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
vere
PostWysłany: Sob 17:41, 21 Cze 2008 
Łowca czarownic
Łowca czarownic

Dołączył: 28 Sie 2005
Posty: 1024
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Sfera Materii Negatywnej


To raz a dwa teraz zacznie się odwracanie kota ogonem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ulth
PostWysłany: Sob 17:42, 21 Cze 2008 
Mrok
Mrok

Dołączył: 18 Cze 2008
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Myszków


Pozerem jest ktoś przebrany za kogoś, kim nie jest i kto robi za "ikonę", nie mając pojęcia o gotyku.Jeśli taki ktoś określa się mianem gota a nie reprezentuje poza strojem nic ciekawego...tak będę go oceniał.
I to idzie we wszelkie strony - nie tylko cyberowe.
Natomiast cyber gotykiem nie jest, nie był i nie będzie.Enty już post zmuszony jestem pisać podstawowe przesłanie.
Alice in Ponyland napisał:
A ilu cyberów dobrze znasz i jakie wartości sobą prezentują?

Wystarczającą ilość - jak na to, że nie szukam specjalnie ich towarzystwa.
Wartości, jeśli o nich mowa - nie są pokrewne gotykowi, jaki ja znam i ci, którzy nie wliczają zjawiska cyber do gotyku.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ulth dnia Sob 17:45, 21 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
vere
PostWysłany: Sob 17:44, 21 Cze 2008 
Łowca czarownic
Łowca czarownic

Dołączył: 28 Sie 2005
Posty: 1024
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Sfera Materii Negatywnej


Cytat:
Natomiast cyber gotykiem nie jest, nie był i nie będzie.


Na jakiej podstawie? Kto tak twierdzi ? Może jakaś podpora pod to stwierdzenie ? Hmm ?
A jak nie to dodaj z łaski swojej proste "moim zdaniem" hmm ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez vere dnia Sob 17:44, 21 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
meraluna
PostWysłany: Sob 17:46, 21 Cze 2008 
Atropinowa panienka
Atropinowa panienka

Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 2872
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/toruń


ulth napisał:
Enty już post zmuszony jestem pisać podstawowe przesłanie.


a któż cię do tego zmusza? Grey_Light_Colorz_PDT_02

może to wstrząśnie twym światopoglądem, ale cyber jest powszechnie uznawany za jedną z gałęzi gotyku i ty tego nie zmienisz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Sob 17:47, 21 Cze 2008 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


Piorun napisał:
I tak dobrze że nie lebensumverte leben, bo mielibyśmy zagrożenie Ostatecznym Rozwiązaniem kwestii cyber.

Very Happy

Ja też nie rozumiem, o co chodzi ulthowi, przecież ludzie jeżdżą na CP z najróżniejszych powodów i mówienie, że cyberzy dla lansu, a klasycy dla muzyki, jest uogólnieniem i nadużyciem... Będąc klasykiem można się lansować tak samo, jak będąc cyberem, i tak samo w kamery włazić... Mnie się podoba to, że ludzie się stroją specjalnie na te kilka dni, przez to jest ciekawie i bardzo mocno czuć atmosferę miejsca. Nawet jeśli ktoś taki na co dzień nie jest, to nie rozumiem problemu, jego sprawa.

Co do tego "fałszowania obrazu gotyku" - nie wiem, komu to ma szkodzić. Co my - partia polityczna, żeby dbać o wizerunek w oczach wyborców? Jak ktoś jest w subkulturze, to i tak będzie wiedział, o co kaman, a tak zwanych innych ludzi kwestia "prawdziwego obrazu gotyku" przeważnie nie obchodzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ulth
PostWysłany: Sob 17:48, 21 Cze 2008 
Mrok
Mrok

Dołączył: 18 Cze 2008
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Myszków


vere
Analogicznie na tej samej podstawie, to Ty mi udowodnij, że cyber sa gotami ?
Jeśli potrafisz mnie przekonać - ok, dam za wygraną.
Nie udowodnisz mi tego, tak jak ja pewnie nie przekonam niektórych do swojej racji.
Subiektywizm bije z każdego postu tutaj.
meraluna napisał:
ulth napisał:
Enty już post zmuszony jestem pisać podstawowe przesłanie.


a któż cię do tego zmusza? Grey_Light_Colorz_PDT_02

może to wstrząśnie twym światopoglądem, ale cyber jest powszechnie uznawany za jedną z gałęzi gotyku i ty tego nie zmienisz.

Tak ? A to ciekawe...przez kogo to tak jest uznawany ? Podaj te "autorytety", proszę Grey_Light_Colorz_PDT_15.Powszechnie - tak ? Wygodne sformułowanie nie do obalenia i nie do udowodnienia Grey_Light_Colorz_PDT_19.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ulth dnia Sob 17:51, 21 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
vere
PostWysłany: Sob 17:58, 21 Cze 2008 
Łowca czarownic
Łowca czarownic

Dołączył: 28 Sie 2005
Posty: 1024
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Sfera Materii Negatywnej


Cytat:
Analogicznie na tej samej podstawie, to Ty mi udowodnij, że cyber sa gotami ?


Nie chodzi mi o udowadnianie bo tego nie potrafię zrobić tylko o samo twierdzenie.
Ja dodając "moim zdaniem" zakładam że mogę się mylić ty natomiast tego nie robisz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
meraluna
PostWysłany: Sob 18:23, 21 Cze 2008 
Atropinowa panienka
Atropinowa panienka

Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 2872
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/toruń


ulth napisał:

Tak ? A to ciekawe...przez kogo to tak jest uznawany ?


och, nie sądzę, by istniały 'autorytety'. gotyk nie jest sformalizowanym ruchem. o powszechności mojego wcześniejszego stwierdzenia świadczą chociażby internetowe opinie ludzi związanych zarówno z gotykiem w ogóle, jak i z jego cyberowym odłamem. zawsze możesz napisać, że to żaden przykład. zgoda, ale subkultura to nie religia- brak tu dogmatów, natomiast wiele rzeczy przyjmuje się na wyczucie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Exile
PostWysłany: Sob 18:32, 21 Cze 2008 
Anhedoniac
Anhedoniac

Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 966
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków


Naprawdę chciałbym móc powiedzieć coś pozytywnego dla wszystkich, ale nie chcę kłamać. ŻENADA!

Czyli każdy, kto nie jest idealną kopią ciebie jest zerem. Inny gust muzyczny albo, o zgrozo, cyber = pozer. Najpewniej chciałbyś, żeby wszyscy byli kopiami ciebie i była puszczana tylko i wyłącznie muzyka, której słuchasz na co dzień. Na CP chodzi właśnie m.in. o to, żeby były nowości - i bardzo dobrze! Nie ma się co rozpisywać, po prostu jesteś egocentrykiem i z doświadczenia wiem, że wszelka dysputa jest zbędna, bo ty zdania nie zmienisz, a ktokolwiek by z tobą nie rozmawiał, choćby się dwoił i troił, jedynie będzie się irytował i nic z pisania mu nie przyjdzie.

BTW - chrzanisz, że cyber nie są gotami. W takim układzie dla thrash metalowca death metalowiec nie jest metalowcem, a dla blacka heavy jest pozerem. TU TEŻ SĄ PODGRUPY! W zasadzie twoim tokiem rozumowania idąc - gotyk to tylko i wyłącznie rock gotycki. Ty zaś jako fan future pop jesteś pozerem. Super wyznaczniki wartości ludzi w subkulturach, co nie?

Właśnie przez takie gadaniny we wszystkich subkulturach jest motyw debilnego "trve", czyli małej grupy ludzi, którzy są mentorami (od siedmiu boleści) i mają pełne prawo do trucia życia wszystkim innym. Cieszę się i to niezmiernie, że to forum jest (było?) wolne od takowych.

BTW 2 - [link widoczny dla zalogowanych]. Przeczytaj pierwszą odpowiedź i zauważ debilizm "prawdziwców"


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Exile dnia Sob 18:32, 21 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ulth
PostWysłany: Sob 18:36, 21 Cze 2008 
Mrok
Mrok

Dołączył: 18 Cze 2008
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Myszków


meraluna
Skoro na wyczucie - to ja wyczuwam, że cyber nie są gotykiem.Mam prawo tak wyczuć,mam Grey_Light_Colorz_PDT_19.I nie tylko ja tak wyczuwam.
Właśnie , w subkulturze.Tylko czy gotyk nią jest czy też nie jest ? Według niektórych subkulturą nie jest, według innych tak - stąd różne podejście do tematu.
Ludzie związani z gotykiem.Dla każdego ten gotyk będzie inny i inne spojrzenie.
Zostańmy więc przy pojęciu - "uważam, że jestem gotem - więc proszę mnie tak nazywać".Wtedy będzie ok, ja nazwę taką osobą gotem - jeśli tak wyczuję, a jak nie - powiem, że gotem nie jest.
Exile napisał:
Naprawdę chciałbym móc powiedzieć coś pozytywnego dla wszystkich, ale nie chcę kłamać. ŻENADA!

Czyli każdy, kto nie jest idealną kopią ciebie jest zerem. Inny gust muzyczny albo, o zgrozo, cyber = pozer. Najpewniej chciałbyś, żeby wszyscy byli kopiami ciebie i była puszczana tylko i wyłącznie muzyka, której słuchasz na co dzień. Na CP chodzi właśnie m.in. o to, żeby były nowości - i bardzo dobrze! Nie ma się co rozpisywać, po prostu jesteś egocentrykiem i z doświadczenia wiem, że wszelka dysputa jest zbędna, bo ty zdania nie zmienisz, a ktokolwiek by z tobą nie rozmawiał, choćby się dwoił i troił, jedynie będzie się irytował i nic z pisania mu nie przyjdzie.

BTW - chrzanisz, że cyber nie są gotami. W takim układzie dla thrash metalowca death metalowiec nie jest metalowcem, a dla blacka heavy jest pozerem. TU TEŻ SĄ PODGRUPY! W zasadzie twoim tokiem rozumowania idąc - gotyk to tylko i wyłącznie rock gotycki. Ty zaś jako fan future pop jesteś pozerem. Super wyznaczniki wartości ludzi w subkulturach, co nie?

Właśnie przez takie gadaniny we wszystkich subkulturach jest motyw debilnego "trve", czyli małej grupy ludzi, którzy są mentorami (od siedmiu boleści) i mają pełne prawo do trucia życia wszystkim innym. Cieszę się i to niezmiernie, że to forum jest (było?) wolne od takowych.

BTW 2 - [link widoczny dla zalogowanych]. Przeczytaj pierwszą odpowiedź i zauważ debilizm "prawdziwców"

Nieźle napisane.Agresywnie i z przytupem.Ale bądźmy merytoryczni.Ja nie narzucam Tobie swojej wizji, piszę o niej.Więc z całym szacunkiem nie atakuj mnie za moje poglądy ! Pozerzy występują w każdej grupie, społeczności.Tutaj piszę o tych tkwiących w gotyku albo przyszywanych do niego.Irytuje mnie przypisywanie cyber do gotyku, kiedy nim nie jest.Z metalem jest inna sprawa.Wszystkie te odłamy mają wspólne cechy.Cyber w gotyku natomiast dla mnie jest tworem obcym.
Ktoś kto usilnie nazywa się gotem a w rzeczywistości nim nie jest, jego postawa nie ma nic wspólnego z tym, jest nastawiony tylko i wyłącznie na lansowanie swojego wyglądu - tym dla mnie będzie.Pozerem.
Ja nie nazywam się nigdzie gotem.Nie czuję takiej potrzeby.Ktoś kto się nazywa nim, niech przynajmniej ma podstawy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ulth dnia Sob 18:45, 21 Cze 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 20 z 28
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 26, 27, 28  Następny
Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna  ~  Gotyk

To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach