| Autor |
Wiadomość |
|
<
Gotyk
~
Gotyk a metal
|
|
|
 Wysłany:
Sob 18:31, 22 Mar 2008
|
|
|
Ciemność Absolutna
|
|
Dołączył: 29 Maj 2007
Posty: 868
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Płock / Toruń.
|
|
nie dlatego, tylko ze względu na podobieństwa muzyczne, bo gm ma więcej wspólnego z "gotykiem" niż tylko nazwę [a skoro już ją ma to nie bez powodu!]. a zapieranie się że to nieprawda nie ma sensu, bo są zespoły, które od klasycznego gothic rocka różni tylko cięższy riff gitarowy. gothminister gra w Polsce z moonspellem-z jakiej okazji skoro jedno nie ma nic do drugiego?
w takim razie Diary Of Dreams etc również nie powinno "zaliczać" się do gotyku bo to w końcu darkwave a co ma darkwave do gothic roka, hm? więcej niż gothic metal? w jakich jednostkach się to mierzy?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Monique dnia Sob 18:32, 22 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
 |
|
|
 |
|
|
| Wysłany:
Sob 22:39, 22 Mar 2008
|
|
|
Półcień
|
|
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
|
| Monique napisał: |
a moim zdaniem nie,
o czym świadczy istnienie "gothic metalu" oraz sama konkluzja dyskusji. chyba że mnie coś ominęło.
aczkolwiek nadal nie widzę w dzisiejszej scenie gotyckiej bezpośredniego oraz istotnego związku tejże muzyki z punkiem. |
Tu się ogromnie mylisz....ale za to tu:
| Monique napisał: |
nie dlatego, tylko ze względu na podobieństwa muzyczne, bo gm ma więcej wspólnego z "gotykiem" niż tylko nazwę [a skoro już ją ma to nie bez powodu!]. a zapieranie się że to nieprawda nie ma sensu, bo są zespoły, które od klasycznego gothic rocka różni tylko cięższy riff gitarowy. gothminister gra w Polsce z moonspellem-z jakiej okazji skoro jedno nie ma nic do drugiego?
w takim razie Diary Of Dreams etc również nie powinno "zaliczać" się do gotyku bo to w końcu darkwave a co ma darkwave do gothic roka, hm? więcej niż gothic metal? w jakich jednostkach się to mierzy? |
....masz rację. Bardzo dobra uwaga...niestety niektórzy w tym odsączaniu metalu od gotyku tego nie dostrzegli...Nie lubię metalu i nie przepadam za metalowcami z co najmniej kilku powodów, ale goth metal istnieje i wcale nie jest takie pewne, że z gotykiem nic wspólnego nie ma. Proponowałbym raczej wyróżniać 2 nurty w tym podgatunku: pierwszy nawiązujący czytelnie do falowego gotyku wzmocnionego siłą gitar, do którego możnaby zaliczyć choćby Tiamat, Lacrimosę, Anathemę, Paradise Lost, Theatre of Tragedy - przykładowo płytka Aegis (do tego nurtu można też poniekąd przyłożyć niektóre numery Dreadful Shadows, Love Like Blood, czy My Insanity). Drugi z kolei nurt to ten bardziej kontrowersyjny, mocniej wbity w metal, z growlingami, operowo wzdychającymi niewiastami, solówkami, blastami i tym podobnym badzie....znaczy stuffem  . I tenże nurt faktycznie może być nieco dziwny w kontekście pozostałych podgatunków, dlatego albo stwierdzamy, ze to metal symfoniczny (Therion), albo power metal z elementami gotyku (Nightwish ), ewentualnie doom metal z elementami gotyku (My Dying Bride)...No a jeśli już ktoś się bardzo upiera to i te "elementy gotyku" najlepiej wyciąć Mnie akurat one w nazwie nie przeszkadzają dlatego, że logicznie dają się uzasadnić inspirowaniem się takich zespołów sceną gotycką...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Obrotherfreak dnia Sob 22:43, 22 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Nie 18:03, 06 Kwi 2008
|
|
|
Zachód Słońca
|
|
Dołączył: 21 Mar 2008
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Discordia
|
|
Ech, no to mamy temat rzekę... Gotyk jest to muzyka, ktora rozpoznajemy od razu. A zeby zaszufladkowac cos pod pojeciem metal gotycki, gothic metal, rock gotycki, to trzeba sie poklocic z ludzmi, ktorzy zaraz sadza inaczej itp.. Najlepiej jest zapytac samych zespolow o to, jak nazywaja swoja muzyke, i po problemie:P chociaz.. zespoly to sie zawsze wszystkiego wypierają, więc może jednak nie...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Hekateh dnia Nie 18:04, 06 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Nie 18:14, 06 Kwi 2008
|
|
|
La Figlia Della Tempesta
|
|
Dołączył: 24 Kwi 2006
Posty: 6265
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
No cóż, wtedy by nam wyszło, że Within Temptation (na oficjalnej stronie określeni jako gothic rock) jest bardziej gotyckie od Bauhausu i Sisters Of Mercy 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Nie 18:18, 06 Kwi 2008
|
|
|
Zachód Słońca
|
|
Dołączył: 21 Mar 2008
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Discordia
|
|
No, dokladnie, cholera . Dla mnie Within Temptation jest to po prostu rock z elementami symfonicznymi i damskim wokalem. Nie będę ukrywała, że nawet lubię ten zespól, milo mi sie ich slucha. Ale żeby nazwać to, co grają, gotykiem?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Hekateh dnia Nie 18:22, 06 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Pon 14:35, 07 Kwi 2008
|
|
|
Aksamitna Mgiełka
|
|
Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
|
|
Jejuuu, ten temat jest straszny. Powoduje, że czuję się zobowiązana pisać po raz enty to samo. 
A więc moim zdaniem nie ma przeszkód, żeby nazywać Within Temptation gotykiem, bo nie ma czegoś takiego jak "gotyk" ściśle zdefiniowanego, a rock gotycki to nie to samo, co gotyk - gotyk to pojęcie znacznie szersze. Cóż, w sumie to li i jedynie kwestia nazewnictwa, ale nie wiem, czemu ludzie zabraniają temu biednemu Within Temptation czy Nightwish być gotyckimi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Pon 14:37, 07 Kwi 2008
|
|
|
La Figlia Della Tempesta
|
|
Dołączył: 24 Kwi 2006
Posty: 6265
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
Ale oni się określili jako "rock gotycki". Gdyby się ograniczyli do "gotyk" czy "metal gotycki", słowa bym nie powiedziała 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Pon 14:54, 07 Kwi 2008
|
|
|
Narzeczona wampira
|
|
Dołączył: 25 Lip 2007
Posty: 4778
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: warmińsko-mazurskie
|
|
dokładnie. jeżeli to co oni grają ma się nazywać rockiem gotyckim, to ja jestem matka Teresa z Kalkuty 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Pon 14:57, 07 Kwi 2008
|
|
|
Aksamitna Mgiełka
|
|
Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
|
|
To, co napisałam, akurat tyczyło się wypowiedzi Hekateh o Within Temptation, cytuję:
| Hekateh napisał: |
| Ale żeby nazwać to, co grają, gotykiem? |
Ten temat jest straszny i wy też jesteście straszne. Najpierw piszecie, później czytacie, albo i nie czytacie. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Pon 14:59, 07 Kwi 2008
|
|
|
Narzeczona wampira
|
|
Dołączył: 25 Lip 2007
Posty: 4778
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: warmińsko-mazurskie
|
|
no fakt. najpierw napisałam, potem przeczytałam. ale nieważne. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Wto 18:32, 08 Kwi 2008
|
|
|
Zachód Słońca
|
|
Dołączył: 21 Mar 2008
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Discordia
|
|
Co do Within Temptation i starego Nightwisha: gotyckie w tych zespołach są głównie stroje:D
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Śro 19:40, 16 Kwi 2008
|
|
|
Louis de Pointe du Lac
|
|
Dołączył: 01 Kwi 2008
Posty: 1029
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bielsko_Biała
|
|
| Gothabella napisał: |
A ja luuubię metal. I chyba z tego bierze się łączenie metalu z gotykiem- po prostu wielu jest ludzi, którym się zarówno jedno, jak i drugie podoba. Dla mnie muzyka jest idealna, jak ma ciężkie gitary dobrze użyte. Większość zespołów grających deathrocka jest dla mnie po prostu...za lekka. Bardzo nad tym boleję, bo na przykład nie wiem, co ludzie widzą w Bauhausie. Bezsensownej łupanki black metalowej też nie lubię, wobec tego jestem w trudnej sytuacji: mało kapel podoba mi się naprawdę. Zdziwiłam się, jak tyle nazw wypisywaliście w temacie o ulubionych kapelach. U mnie proporcja pomiędzy tym, co znam, a tym, czego słucham regularnie, jest nierówna jak płace w Unii.
Metal gotycki to termin jak najbardziej przeze mnie akceptowany. Czasem mam wrażenie, że niektórzy goci mają powieki zaciśnięte na jakikolwiek postęp, powołując się w kółko na kapele, które okres świetności przeżywały 30 lat temu. |
Bella zgadzam się z tym.
Gothic Metal nie potrzebuje akceptacji w kręgach gotyckich(chociaż chciałbym tego), bo ma rzeszę fanów i cięzko coś "pomiędzy" jak mówią inni zakwalifikować bez zarzutu do gotyku, czy metalu.
Nastrojowość, temat utworów jest gotycki, a muzyka-tu są zarzuty):
Osoby słuchającego tego-wiem po sobie nie mogą stać się całkowicie gotami, czy metalami, bo tu i tu coś będzie nie tak(:
Myśląc po sobie: z metalu słucham praktycznie tylko tego i bliżej mi do gotyku niż metalu.
Metal jako gatunek muzyczny wywodzi się z rocka
Podsumując:zgadzam się z Gothabellą, że akceptuję termin metal gotycki.
Według mnie zasługuje to na miejsce jako muzyka gotycka nie mniej niż np.dark electro 
Jestem zwolennikiem mocniejszych grań(:
Ukamieniujcie mnie jak chcecie, ale takie moje zdanie na ten temat
Co do listy gohic metalu wywaliłbym Nightwish, gdyż łączy style metalu gotyckiego, symfonicznego metalu, folku, opery i power metalu.
Na liście bez zarzutu widzę:
Within Tempation
Lacrimosa
Tristania
TSotB
Sirenia
Theatre of Tragedy
Epica
Lacuna Coil
Flowing Tears
Delight
Via Mistica
Artrosis
Moonlight-nie do końca
Poisonblack
Sirenia
Mortal Love
Trail of Tears i Lake of Tears może
Leave's Eyes
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Przemo dnia Śro 20:24, 16 Kwi 2008, w całości zmieniany 3 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Czw 14:54, 17 Kwi 2008
|
|
|
Narzeczona wampira
|
|
Dołączył: 25 Lip 2007
Posty: 4778
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: warmińsko-mazurskie
|
|
zgadzam się z listą, wyłączyłabym jednak Lacrimosę, no, ale to tylko me subiektywne odczucia
| Cytat: |
Według mnie zasługuje to na miejsce jako muzyka gotycka nie mniej niż np.dark electro Laughing
Ukamieniujcie mnie jak chcecie, ale takie moje zdanie na ten temat
|
za to Cię ukamieniuję nie zgadzam się. gothic metal jest i istnieje, jestem skłonna to potwierdzić, ale nie potwierdzę, że jest on wpisywany pod pojęcie 'muzyka gotycka'. gothic metal to podgatunek metalu, a nie gotyku. więc już chyba electro jest bardziej gotyckie
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez fleur dnia Czw 15:28, 17 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Czw 19:11, 17 Kwi 2008
|
|
|
Aksamitna Mgiełka
|
|
Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
|
|
Taaa, niesamowicie. Fajnie wyglądałaby taka blada pani w wampirzej kiecce wykonująca electro body dance, czy jak tam się nazywa to gibanie.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Czw 21:29, 17 Kwi 2008
|
|
|
Czarna Kucharka
|
|
Dołączył: 13 Maj 2007
Posty: 2630
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Bielsko-Biała
|
|
Fleur, ale tu muszę użyć słów Monique i się spytam - skoro gothic metal to podgatunek metalu, to gothic rock to podgatunek rocka?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
