Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Religia   ~   Funkcja religii, czyli po co nam ona?
Feasuro
PostWysłany: Śro 11:59, 14 Maj 2008 
Shak Burz Huni-latub-ob
Shak Burz Huni-latub-ob

Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 1805
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Skawina (koło Krakowa)


MartwyLos napisał:
Według mnie religia powinna TYLKO I WYŁĄCZNIE być tymi normami, a kapłani powinni TYLKO I WYŁĄCZNIE głosić i tłumaczyć te normy. Bez mieszania się w politykę. Religia powinna pomagać nam być lepszymi ludźmi, bo samemu ciężko jest czasami się kontrolować.

Innej roli dla religi nie widzę.
Szkoda tylko że nie ma ani jednej takiej religii na świecie Grey_Light_Colorz_PDT_01
A to chyba dowodzi że w praktyce religia nie służy temu czemu opowiada że służy. Bo religia to polityczne narzędzie manipulacji i kontroli a nie normy.

Lizbona napisał:
Sory że podeprę się osobą JP2, ale bez Niego inaczej by się potoczyła historia. To że został wybrany to niekoniecznie musiał być przypadek. Skłonny jestem nawet powiedzieć że była to po części decyzja polityczna. I dziękuję kościołowi że taką podjął, bo do tej pory moglibyśmy mieć sytuacje że w sklepach stałby tylko ocet.
Oczywiście ze była to decyzja polityczna. I pociągnęła za sobą skutki pozytywne ale również wiele negatywnych. Jest wiele rzeczy za które można chwalić JP2 ale wolny od krytyki to on pozostać nie może.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Feasuro dnia Śro 12:00, 14 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lizbona
PostWysłany: Nie 17:38, 18 Maj 2008 
Półcień
Półcień

Dołączył: 11 Kwi 2008
Posty: 128
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok


Feasuro napisał:
Jest wiele rzeczy za które można chwalić JP2 ale wolny od krytyki to on pozostać nie może.

Konkret


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piorun
PostWysłany: Nie 18:47, 18 Maj 2008 
Nocny Łowca
Nocny Łowca

Dołączył: 20 Sty 2007
Posty: 1155
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Suwałki, niestety...


Napisałbym, ale zaraz mi ktoś bez podania jakichkolwiek argumentów napisze że sprawę trzeba widzieć w szerszym świetle i że to kwestia wiary katolickiej a nie rozumu i wiedzy, więc nic nie napiszę.
Niech ktoś inny pisze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Feasuro
PostWysłany: Nie 18:54, 18 Maj 2008 
Shak Burz Huni-latub-ob
Shak Burz Huni-latub-ob

Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 1805
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Skawina (koło Krakowa)


Piorunie, już się przygotowuję psychicznie że zaraz mi ktoś wyjedzie z wielce nie-merytorycznymi komentarzami i dowiem się że w ogóle nie rozumiem wielkiego bożego i papieskiego zamysłu. Grey_Light_Colorz_PDT_02

Papież Jan Paweł II odszedł od części reformujących postanowień soboru watykańskiego II. Owszem, ruch ekumeniczny rozwijał się prężnie za jego pontyfikatu ale SWII zakładał kierunek zmian w administracji kościołem w kierunku większej liberalizacji i demokratyzacji władzy i zarządzania kościołem. Natomiast za pontyfikatu JP2 żadna decentralizacja władzy nie nastąpiła, papież robił wszystko aby utrzymać swoją władzę absolutną w kościele. Konkret: zakaz głoszenia swoich poglądów dla Hansa Kunga który między innymi krytykował dogmat o nieomylności papieża. JP2 stwierdził przy tym że:
Jan Paweł II napisał:
Kryterium wyznaczania biskupów nie jest duch ewangeliczny czy duszpasterska otwartość, ale całkowita lojalność względem linii partyjnej Rzymu
Z dyskryminacją watykanu spotykali się też księża głoszący tzw teologię wyzwolenia (np. Leonardo Boff, Gustavo Gutiérrez).

Byłemu papieżowi zarzuca się też nadmierna zaangażowanie polityczne. Aktywnie sprzeciwiał się on wszelkim lewicowym ustrojom a popierał konserwatystów, podczas gdy wielu uważało że kościół powinien ograniczyć się do obrony praw człowieka a z polityki zrezygnować. Postawa JP2 doprowadziła do niezdrowego zazębiania się katolicyzmu z polityką (wyrazem tego są np. umowy konkordatowe). Wskutek takiej a nie innej polityki Watykanu dyskryminacji doznała lewicująca Teologia wyzwolenia która była raczej postępową myślą w KK. Natomiast zbytnim pobłażaniem cieszyły się prawicowe dyktatury (np. rządy Augusto Pinocheta w Chile)

Dalej mamy prowadzenie przez Watykan przekrętów finansowych i ciemnych interesów z mafią. Oraz zatuszowanie afery Banco Ambrosiano.

Teraz jeden z najczęstszych zarzutów: krytyka skostniałego podejścia do seksualności. Wiadomo że w encyklice Humane Vitae papież potępił wszystkie "nienaturalne" metody antykoncepcji. Promował patriarchalny model społeczeństwa i rodziny, za argumenty można podać, niepodejmowanie dialogu z organizacjami feministycznymi, nie dopuszczanie kobiet do liturgii mszy, oraz brak zgody na kapłaństwo kobiet. Są to najczęściej podawane przykłady dyskryminacji kobiet. Dalej, ukrywał i zezwalał na tuszowanie afer seksualnych w kościele. Tych o charakterze homoseksualnym oraz pedofilskim. Środowiska homo- bi- i transseksualne twierdzą że pontyfikat JP2 propagował homofobię nazywając powyższe zjawiska "cywilizacją śmierci". Dyskryminował te mniejszości wydając ograniczenia przyjmowania ich do stanu kapłańskiego. Dodam jeszcze że ta cała encyklika Humane Vitae przyczyniła się najbardziej do odstępstw od KK, ludzie widzieli że kościół ma dalej poglądy ze średniowiecza, dlatego właśnie kościoły w Niemczech i we Francji tak opustoszały.

No i na deser jeszcze dodam że zarzuca się papieżowi że beatyfikował i wyświęcał byle kogo i za byle co. Przez to zrobiło się w katolicyźmie za dużo świętych i spadł prestiż tego wyróżnienia. Ten argument na końcu bo dla mnie - ateisty jest on mało ważny.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Feasuro dnia Nie 19:08, 18 Maj 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lizbona
PostWysłany: Nie 21:36, 18 Maj 2008 
Półcień
Półcień

Dołączył: 11 Kwi 2008
Posty: 128
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok


tak, kościół nie jest demokratyczną instytucją tylko ma pewną hierarchię i każdy o tym wie. Jeśli ustala się sposób sprawowania władzy w duchu dziejów chrześcijaństwa to jest to najnaturalniejsza decyzja. Co do niepopierania lewicowych środowisk to chyba nie wymaga komentarza, ale jednak pokuszę się. Kościół jest bastionem konserwatywnego światopoglądu więc naturalnym jest, że nie będzie ich popierał. W sprawie mafijnej nic do tej pory o tym nie wiedziałem, ale dzięki za uświadomienie, poczytam Grey_Light_Colorz_PDT_15.
Tak ... te modne słowo "dyskryminacja". A więc kościół dyskryminował, dyskryminuje i najprawdopodobniej będzie dyskryminować homosiów i transwestytów. Mnie to ani grzeje ani ziębi, ale nie widzę też powodu dla którego ktoś kto orzeka się jako homoś idzie do habitu, przecież tam obowiązuje chyba celibat. A jeśli nie wytrzymuje, to kościół nie jest dla niego odpowiednim miejscem. Co do księży pedofili, cóż... nie znam ani jednego przypadku o którym wspominasz, ale też mam jednoznaczną postawę, mianowicie dla takich przypadków - out z "profesji".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 4 z 4
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna  ~  Religia

To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach