Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Religia   ~   [wydzielony] O szacunku religijnym
Gothabella
PostWysłany: Śro 20:17, 19 Gru 2007 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


Ja bym chętnie na wielu rzeczach posiedziała, gdyby nie te panie, co wszystkich pilnują Grey_Light_Colorz_PDT_03 .

Tak prawdę mówiąc - gdyby ludziom odpowiedzialnym za ten kościół zależało, żeby ołtarz był tylko do oglądania, to by go mogli bez problemu odgrodzić. A skoro tego nie zrobili, to widać fakt, że ktoś się na ołtarzu położy, żeby zrobić sobie na nim zdjęcie, nie jest taką znowu wielką katastrofą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ofelia
PostWysłany: Śro 20:18, 19 Gru 2007 
Szarość Wieczorna
Szarość Wieczorna

Dołączył: 15 Gru 2007
Posty: 284
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Toruń


no ale najłatwiej od razu się zbulwersować Grey_Light_Colorz_PDT_03 oto domena moherowych babci Grey_Light_Colorz_PDT_03

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ansata
PostWysłany: Śro 20:25, 19 Gru 2007 
Czarna Kucharka
Czarna Kucharka

Dołączył: 13 Maj 2007
Posty: 2630
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Bielsko-Biała


niestety mnie nie można sprowadzać do młodego mohera jako że-jeszcze raz` powtórzę-z KK nigdy nie miałam nic wspólnego Grey_Light_Colorz_PDT_15

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lap
PostWysłany: Sob 12:35, 29 Gru 2007 
Jasność
Jasność

Dołączył: 11 Lis 2007
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mekhet


Hmm no jak widać , trochę to nie tak.Jak myślę cała subkultura gotycka polega na własnie takich zdjęciach na nagrobkach , czy też ołtarzach to daje klimatu.Uszanowanie ale czego ? przecież nikt nie powiedział ani nikomu to nie szkodzi ? a jeśli kogoś jeszcze zadowala to w czym problem gdyby tam stał jakiś ksiądz i kiwał placem i mówił nie ! to można szukać innego obiektu ale chyba nic takiego nie było więc, wydaje mi się ze ma o czym mówić, skoro osoba która to robiła żadnego szacunku mieć do tego nie musi.Dla niej to zwykły obiekt do zrobienia zdjęcia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piorun
PostWysłany: Sob 13:58, 29 Gru 2007 
Nocny Łowca
Nocny Łowca

Dołączył: 20 Sty 2007
Posty: 1155
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Suwałki, niestety...


Wczoraj pokazałem na wystawie parę zdjęć z nagrobkami w roli głównej. W dodatku ze zniszczonymi nagrobkami... Niby nie przez kogoś personalnie, a przez czas, ale i tak zniszczonymi.
Teraz jestem pewien że naruszyłem tym czyjeś odczucia religijne Grey_Light_Colorz_PDT_01


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Desdemona
PostWysłany: Nie 15:11, 30 Gru 2007 
Zmierzch
Zmierzch

Dołączył: 18 Lis 2007
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5


Chciałbyś Grey_Light_Colorz_PDT_19 jak już ktoś artyzm pomyli z profanacją to może być tylko moher
A tamta fotka, ja przepraszam, to nie profanacja, to nie pamiątka, to jest po prostu szczeniackie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wampirek malutki
PostWysłany: Pią 23:24, 11 Sty 2008 
Zło Zza Szkieł
Zło Zza Szkieł

Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 476
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stary, poczciwy Lublin


a ja uważam, że jednak należy szanować uczucia innych. Albo wymagać od innych szacunku dla swoich uczuć. I dlatego katolicy mają prawo się bulwersować, jak ktoś im się kładzie na ołtarzach, a muzułmanie buntować, jak się rysuje niewybredne karykatury Mahometa.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
vere
PostWysłany: Sob 0:32, 12 Sty 2008 
Łowca czarownic
Łowca czarownic

Dołączył: 28 Sie 2005
Posty: 1024
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Sfera Materii Negatywnej


Gothabella napisał:
Ja bym chętnie na wielu rzeczach posiedziała, gdyby nie te panie, co wszystkich pilnują Grey_Light_Colorz_PDT_03 .

Tak prawdę mówiąc - gdyby ludziom odpowiedzialnym za ten kościół zależało, żeby ołtarz był tylko do oglądania, to by go mogli bez problemu odgrodzić. A skoro tego nie zrobili, to widać fakt, że ktoś się na ołtarzu położy, żeby zrobić sobie na nim zdjęcie, nie jest taką znowu wielką katastrofą.


Tak ogrodźmy wszystko i podepnijmy pod napięcie.
Co za myślenie.
Osoby które odpowiadały za ten kościół widac doszli do wniosku że mieszkają w jednym kraju z ludźmi inteligentnymi a nie bezrozumnymi małpami które wlezą na wszystko i będą się na tym fotografowac jak Mandaryna na czerwonym dywanie.
Widzisz dla niektórych ludzi jest katastrofą że jakiś długowłosy ubrany na czarno małolat wlezie z buciorami na coś co oni uważają za święte.
A że nikt nie widzi ? To można ?
Z takim rozumowaniem pozwólmy gwałcic i mordowac bo nikt nie widzi.
I nie nie jestem moherowym dziadkiem ale mam trochę szacunku do ludzi i ich religijności.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez vere dnia Sob 0:33, 12 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wampirek malutki
PostWysłany: Pon 3:23, 14 Sty 2008 
Zło Zza Szkieł
Zło Zza Szkieł

Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 476
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stary, poczciwy Lublin


vere, wzruszyłeś mnie, aż Ci pochwałę wlepiłam
Zgadzam się z Tobą. W zupełności. Grey_Light_Colorz_PDT_07
argument z gwałceniem i mordowaniem był trochę za mocny, ale poza tym masz zupełną rację.

Jako ludzie możemy rządać od innych tego, by nas szanowali. I tak Polacy mają pełne prawo do tego, by sprzeciwiać się rewelacjom Grossa, katolicy, buddyści i Wielbiciele Pikachu mogą oczekiwać od nas, że uszanujemy ich ołtarze i miejsca kultu. Jeżeli ktoś bije pokłony płycie Bauhausu, traktując ją jak najwyższą instancję, może oczekiwać od babci, że nie spali jej w świętym ogniu. Wszystko w imię kompleksowego, wszystkomającego szacunku dla człowieka jako jednostki i jego wolności, który to szacunek jest, niezależnie od tego, czy nam się podoba, czy nam się nie podoba, czy chcemy przejąć władzę nad światem i i tak wszystko zmienimy-jest podstawą i źródłem demokratycznego i liberalnego systemu, Amen.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Procella
PostWysłany: Pon 9:32, 14 Sty 2008 
La Figlia Della Tempesta
La Figlia Della Tempesta

Dołączył: 24 Kwi 2006
Posty: 6265
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5


Nic mnie tak nie denerwuje jak ten argument z gwałceniem i mordowaniem. Dlaczego on musi wypłynąc w każdej dyskusji, cho mowa o sprwaca zupełnie innego kalibru?

Niemniej uważam jednak, że wzajemny szacunek - który niekoniecznie musi by tym samym co bezmyślne przytakiwanie i lizanie się nie powiem po czym - jest sprawą zasadniczą. I uważam, że to zdjęcie lekko przekroczyło granicę tego, co dla mnie mieści się w ramach szacunku, zwłaszcza, że nie ma jakichś dodatkowych powodów uzasadniających jego zrobienie w takiej formie, chodziło przede wszystkim o wygłup. Z tym, że uważam to raczej za niemądre niż naprawdę oburzające.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wampirek malutki
PostWysłany: Pon 12:23, 14 Sty 2008 
Zło Zza Szkieł
Zło Zza Szkieł

Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 476
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stary, poczciwy Lublin


Z tym, że to chyba właśnie głupota jest dość oburzająca;)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Pon 13:49, 14 Sty 2008 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


vere napisał:

Osoby które odpowiadały za ten kościół widac doszli do wniosku że mieszkają w jednym kraju z ludźmi inteligentnymi a nie bezrozumnymi małpami które wlezą na wszystko i będą się na tym fotografowac jak Mandaryna na czerwonym dywanie.

Czy ten ołtarz uległ jakiemukolwiek uszkodzeniu przez to, że ktoś sobie zrobił na nim zdjęcie? I jeszcze raz powtórzę - osoba fotografująca się nie użyła żadnych gestów, które mogłyby kogoś obrazić. Nawet nie stoi na tym ołtarzu butami, co można by podciągnąć pod gest obraźliwy.

Granica tak zwanego dobrego smaku jest inna dla każdego - niektórzy się oburzają, kiedy ktoś dotknie ołtarza palcem, inni zareagują dopiero wtedy, gdy w grę wejdzie siekiera i farba w spreju. Ale to zdjęcie ani obrazy, ani niszczenia nie miało na celu, więc po co się tak oburzać? Zgodzę się, że niemądre albo niepotrzebnie efekciarskie, ale gdyby ta osoba chciała okazać brak szacunku, miałaby cały arsenał bardziej wyrazistych środków.

Natomiast gwałt i mordowanie są działaniami jednoznacznie szkodliwymi. Znajdywanie wspólnego mianownika między nimi a robieniem fotek na ołtarzach jest grubą przesadą i argumentem dość lichym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nhenharhoth
PostWysłany: Pon 13:56, 14 Sty 2008 
Bad Girl Straight to video
Bad Girl Straight to video

Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 3444
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Bielsko-Biała


Ołatarz nie uległ zniszczeniu, ale pomyśl jakby wyglądał gdyby każdy goth/metal/punk właził sobie na niego kładł sie i robił zdjęcia, potem by już stawali butami, a na koniec by ktoś wygrawerował nożem "Ania+Dawid=WNM" ... niektóre rzeczy jednak powinno sie skracać w zarodku, może szczególnie religijna nie jestem, ale przedmioty kultu powinno się szanować. Może spróbuj nasikać pod Ścianą Płaczu, albo wejść ubrana jak na dyskotekę do Meczetu ...
Dla mnie to to samo ...
Z drugiej strony wymagasz szacunku od społeczeństwa to ukazuj go także innym


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Nhenharhoth dnia Pon 13:57, 14 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Pon 14:04, 14 Sty 2008 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


Nenar napisał:
Ołatarz nie uległ zniszczeniu, ale pomyśl jakby wyglądał gdyby każdy goth/metal/punk właził sobie na niego kładł sie i robił zdjęcia

Przypuszczam, że podobnie, jak wygląda teraz - nie masz żadnych informacji o tym, ile osób na niego wcześniej wlazło. Pozostałe działania natomiast ewidentnie by go niszczyły i ewidentnie byłyby okazaniem braku szacunku - działanie widoczne na zdjęciu według mnie nie jest ewidentnym okazaniem braku szacunku. Co najwyżej dyskusyjnym, jeśli chodzi o jego sens czy dobry smak. Ale, jak już pisałam, dla każdego ta granica jest różna. Ja sama takich rzeczy nie robię, ale, parafrazując Twoją wypowiedź, wymagam od społeczeństwa, żeby nie oceniali mnie pochopnie, więc sama pochopnie nie oceniam innych.

Widziałam obiekty religijne, które są naprawdę zniszczone - gdyby działalność wszelkich nieszanujących cudzego osób ograniczała się tylko do robienia zdjęć, to świat na pewno byłby piękniejszy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
vere
PostWysłany: Pon 15:25, 14 Sty 2008 
Łowca czarownic
Łowca czarownic

Dołączył: 28 Sie 2005
Posty: 1024
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Sfera Materii Negatywnej


Gothabella napisał:
Ale, jak już pisałam, dla każdego ta granica jest różna.


Nie. Nie powinna byc inna dlatego trzeba tępic wszelkie przejawy takiego autolansowania się.
Każde przyzwolenie na zachowania durne i bezmyślne daje eskalację takich zachowań.
Dziś jest fotografowanie jutro będzie mazianie sprejem, a pojutrze sex w czasie okresu na tym ołtarzu.
Są pewne normy i zachowania które powinno się przestrzegac nie ważne czy jest się gothem/metalem/dresem/muzułmaninem/czy kim tam sobie jeszcze chcesz.


Co to argumentu z mordowaniem i gwałceniem.
Przyzwolenie na wszelkie zachowania patologiczne prowadzi do zatarcia podstawowych norm moralnych, a takie normy są ponad kulturowe i ponad wyznaniowe.
Mieliśmy w historii pare przykładów gdzie niewinne fotografie czy wiersze prowadziły potem danego osobnika do przerażających wniosków.
Bundy zaczynał od fotografowania a skończył na mordowaniu kobiet w ciąży.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 3 z 5
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna  ~  Religia

To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach