Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Psychologia i socjologia   ~   Szacunek dla miejsc zagłady
synastria
PostWysłany: Nie 20:59, 14 Wrz 2008 
Jasność
Jasność

Dołączył: 01 Wrz 2008
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5


imo sam bulwers medialny jest niemoralny. po co gazeta roztrąbiła tą "aferę", która jest po prostu wygłupem pokemona?
pokemony, zanim dorosną i zamienia się w ludzi albo w większe pokemony, robią o wiele gorsze rzeczy.
ta afera to tania sensacja w stylu Faktu.
kto nie robił głupich rzeczy?
a ile to osób ma sesje zdjęciowe na cmentarzach? pytał się ktoś rodzin zmarłych albo zmarłych czy mogą wykorzystać miejsce pamięci ich bliskich na tło do zdjęć?

tania sensacja z tego sie zrobiła.
za chwile chórek jaśnie oburzonych kołtunów zamilknie i zapomni. bo będzie następna sensacja.
za to małolaty dostały przepis - jak zyskać 5 minut sławy - walnąć sobie fotkę w piecu.
słyszeliście o zjawisku naśladowania przestępców? albo samobójstw?
odkryto ścisły związek pomiędzy nagłośnieniem jakiejś zbrodni (lub samobójstwa) a istotnym statystycznie zwiększeniem się ilości podobnych wydarzeń.
po prostu nagłośnienie sprawy w mediach rodzi naśladowców.
taki będzie tego główny skutek...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Exile
PostWysłany: Pon 0:28, 15 Wrz 2008 
Anhedoniac
Anhedoniac

Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 966
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków


synastria napisał:

słyszeliście o zjawisku naśladowania przestępców? (...)
po prostu nagłośnienie sprawy w mediach rodzi naśladowców...


szczera prawda. Samobójstwo słynnej Ani nagranej przez dręczących kolegów - po tygodniu następny samobójca. W moim mieście - jakaś dziewczyna popełniła samobójstwo. Po miesiącu znalazł się w lokalnej gazecie artykuł o niej. 8 gimnazjalnych samobójstw w ciągu tygodnia.

Poza tym nie mam pojęcia po co ten bulwers. Idiotka, która zrobiła pasujące do siebie, idiotycznie uśmiechnięte zdjęcie. Nazi skini robili gorsze rzeczy w Oświęcimiu (może to plotki, ale słyszałem o defekacji na symboliczne popioły Żydów), a przeszło to bez echa (i słusznie!).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Koval
PostWysłany: Pon 0:33, 15 Wrz 2008 
Mistrz Gry
Mistrz Gry

Dołączył: 12 Mar 2007
Posty: 4963
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków


Ja jestem pod tym względem uprzedzony, więc trudno mi o obiektywizm, ale jak pod Krakowem nie tak dawno temu szturchnięto jakiegoś mośka kilka razy (nic mu się nie stało, ale chyba się strachu trochę najadł), to od razu kilka gazet (z "Wyborczą" na czele") zaczęło się rozpisywać co też się nie stało, jaka to przemoc i antysemityzm, a jaka agresja i że rząd temu winny (to było za poprzedniego), bo Kaczory wprowadzają faszyzm i tak dalej. No przecież ręce opadają i siekiera na łańcuchu się otwiera w kieszeni.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nhenharhoth
PostWysłany: Pon 8:26, 15 Wrz 2008 
Bad Girl Straight to video
Bad Girl Straight to video

Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 3444
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Bielsko-Biała


Aene d'Amarant napisał:
Hm... Moja historyczka z liceum, osoba światła i bardzo przeze mnie szanowana, powiedziała kiedyś, że lepiej byłoby ten obóz zburzyć, zaorać, zasiać kwiaty i wstawić tablicę pamiątkową. Jej zdaniem byłoby to zdrowsze i mniej "kolące w oczy".

myśle, że prędzej powinni przenieśc go w miejsce, gdzie jest dużo osób wyznania żydowskiego, bo oni jako jeszcze jedni z niewielu przebywają tysiące kilometrów, aby oddać hołd ludziom, którzy zginęli w tym miejscu.

U mnie w gimnazjum przez naszą wycieczkę prawie cała szkoła dostała zakaz wstępu do Oświęcimia, bo podzieliliśmy sie na dwie grupy, jedna normalniejsza, a drgua przez całe zwiedzanie robiła sobie jaja ze zwiedzających głównie Żydów i opowiadała non stop kawały o Oświęcimiu


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Antivia
PostWysłany: Pon 11:20, 15 Wrz 2008 
Ciemność
Ciemność

Dołączył: 07 Lip 2008
Posty: 461
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Legnica


Aene d'Amarant napisał:
Hm... Czy jednak nie jest troszkę przykre, że młodzież z okolic Oświęcimia będzie żyć w cieniu takiego koszmaru? "Gdzie mieszkasz?" "W Oświęcimiu". "A, tam gdzie jest ten obóz?". I już nie ma innego spojrzenia na Oświęcim, tylko poprzez obóz.

Ale czy tylko młodzież z okolic Oświęcimia? Bo to był jeden z największych obozów i o nim najwięcej się czyta? Ja mieszkam w Rogożnicy, a tutaj też był obóz, może mniej znany, ale był- Gross-Rosen. I jakos żyć trzeba. Fakt, on znajduję się troszke za wsią, ale czy to coś zmienia? Jeśli już ktos kojarzy tą wieś to też z obozem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Opus Diabolicum
PostWysłany: Wto 9:34, 16 Wrz 2008 
Plugawy
Plugawy

Dołączył: 01 Gru 2007
Posty: 1385
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


W Łodzi też był obóz - Litzmannstadt Getto .

Dokonywano to wiele okropnych zabiegów na a na koniec obóz został podpalony wraz z ludźmi.
Obozów koncentracyjnych było wiele a każdy z nich to rodzaj pomnika historii.
Należy je zachować jako przestrogę dla potomnych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
vere
PostWysłany: Wto 9:43, 16 Wrz 2008 
Łowca czarownic
Łowca czarownic

Dołączył: 28 Sie 2005
Posty: 1024
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Sfera Materii Negatywnej


No to teraz ja się wypowiem jako przyszły historyk.
Będzie ostro i bez pieprzenia w bambus bo jestem jeszcze trochę na bani po wczorajszej imprezie.

Więc, ja osobiście czasem żałuję że dowódca 3 Floty Powietrznej U.S Air Force nie podjął jednak tej decyzji i nie zbombardował tego całego bajzlu.
Postawiło by się tam tablicę pamiątkową a nie trzymało relikt i świadectwo ludzkiego okrucieństwa i głupoty.
Nie wiem czemu ma służyć eksponowanie szubienic, pieców krematoryjnych i komór gazowych.
Bo jak widać na załączonym wyżej obrazku niczemu.
Zamiast wydawać miliony na utrzymanie tego "pomnika" wolałbym żeby te miliony wydać na dodatkowe pensje dla nauczycieli i dodatkowe etaty dla historyków.
Ja osobiście w szkole średniej lekcji o holokauście nie miałem bo brakło czasu.
Ba! Nie było nawet lekcji o wybuchu wojny bo brakło czasu.
Ale za to zabrali nas do Oświęcimia pozwiedzać.
No rewelacja.
Zastąpmy wycieczką, lekcję historii i zamiast młodzieży tłumaczyć kupmy im informator TURYSTYCZNY z obozu zagłady...
Za chwile ktoś wymyśli żeby rozdawać kartki pocztowe z Oświęcimia.
W takiej sytuacji nie wiem kto jest głupszy czy system nauczania czy pokemony robiące sobie zdjęcia w krematoriach.

Uczmy ludzi historii i pomóżmy ją zrozumieć a nie tępo pokazujmy palcem gdzie zabito więcej ludzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Roseline_Remana
PostWysłany: Wto 10:12, 16 Wrz 2008 
Noc Bezgwiezdna
Noc Bezgwiezdna

Dołączył: 26 Cze 2008
Posty: 590
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Puławy


A ja myślę, że ten obóz powinien nadal tam stać. Jest to pomnik historii - jakże okrutnej historii. Oprócz głupawych dzieciaczków są jeszcze ludzie dojrzalsi, którzy będą się godnie zachowywać w tamtym miejscu. A małolata? Cóż - może kiedyś dorośnie. Miejmy nadzieję, ze zrozumie swoje głupie postępowanie.
A to nagłaśnianie całej sprawy? Owszem - warto o tym wspomnieć, ale robienie afery to przegięcie... Chociaż mi by do głowy nie przyszło, żeby robić sobie zdjęcie w piecu...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
vere
PostWysłany: Wto 10:22, 16 Wrz 2008 
Łowca czarownic
Łowca czarownic

Dołączył: 28 Sie 2005
Posty: 1024
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Sfera Materii Negatywnej


Dorośli ludzie nie są lepsi.
Ja akurat trochę czasu tam spędziłem, moja narzeczona pisze prace magisterską o obozie i jak widziałem małżeństwa z małymi dziećmi robiące sobie pamiątkowe zdjęcia pod ścianą gdzie rozstrzeliwano więźniów to już nie nóż a siekiera z kieszeni wypada.
Albo wycieczki Japończyków kręcących wszystko kamerami...
No ludzie przecież to jest szopka jakiej żadne państwo nie posiada.
A co jest najbardziej przykre że spora cześć tych "turystów" uważa że jest to polski obóz zagłady bo stoi na polskiej ziemi.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez vere dnia Wto 12:04, 16 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Wto 17:21, 16 Wrz 2008 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


Coś jest w tym, że zasadność utrzymywania pozostałości po obozach zagłady jest wątpliwa.

Dla części osób jest to miejsce pielgrzymek - bo tam zginęli ich bliscy. Z racji upływ czasu jest takich osób coraz mniej. Ale czym jest obóz dla reszty zwiedzających? W takie miejsca chodzi się chyba tylko po to, żeby poczuć swoisty dreszczyk emocji - w końcu hasło "tu ginęły tysiące" nieźle pobudza wyobraźnię. Pytanie, po co komu takie wątpliwe atrakcje są potrzebne. To zaspokojenie zwyczajnej, przyziemnej ciekawości. Jeśli ktoś by się chciał uwrażliwić na kwestię zagłady, może to zrobić poprzez książki.

Co do zdjęcia - jak je zobaczyłam, zrobiło mi się zimno, ale moim zdaniem wiek usprawiedliwia zachowanie (nie mówię, że je pochwalam, ale to raczej normalne, że będąc dzieckiem robi się głupie rzeczy, dzieci mają dużo mniejszą wrażliwość i są o wiele bardziej okrutne niż wielu dorosłych). A komentarze - widzę automatyzm i pisanie utartych frazesów typowe dla portali społecznościowych. Nie uważam, żeby trzeba było przesadnie to rozdmuchiwać, bo sprawa nie jest tego warta.

Faktem jest, że dla wielu uczniów wycieczki do obozów to wyłącznie okazja do robienia sobie głupich żartów (ale w tym wieku wiele osób chce zwracać na siebie uwagę w jakikolwiek sposób nie zastanawiając się nad tym, czy jest to mądre, vide nastolatki dumnie obnoszące odwrócone krzyże czy naszywki ze swastykami). To może - w szkole tylko edukacja książkowa, a wycieczki od 18 lat?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Monique
PostWysłany: Wto 22:32, 16 Wrz 2008 
Ciemność Absolutna
Ciemność Absolutna

Dołączył: 29 Maj 2007
Posty: 868
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Płock / Toruń.


w zasadzie też mi się wydaje że to miejsce nie funkcjonuje do końca jako "miejsce pamięci" tylko głównie jako atrakcja turystyczna. jak Wieliczka albo Rysy w Tatrach. gdy taka szkolna klasa jedzie sobie na wycieczkę to jej nieodzownym elementem jest robienie sobie zdjęć na tle fontanny albo innych takich. więc nasuwa się pytanie na ile to była forma żarty ["haha, siedzę sobie w piecu, jakie to śmieszne"] a na ile po prostu mały rozumek. dzieciaki w tym wieku robią głupsze rzeczy.

bulwersacja być może rodzi się stąd że to zdjęcie po prostu wygląda niesmacznie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Roseline_Remana
PostWysłany: Czw 18:51, 18 Wrz 2008 
Noc Bezgwiezdna
Noc Bezgwiezdna

Dołączył: 26 Cze 2008
Posty: 590
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Puławy


I znowu media roznoszą całą sprawę jak wiatr śladowe ilości dmuchawców... Ehh, dorośli wcale nie są lepsi...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wampirek malutki
PostWysłany: Nie 2:43, 21 Wrz 2008 
Zło Zza Szkieł
Zło Zza Szkieł

Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 476
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stary, poczciwy Lublin


Aene d'Amarant napisał:
Hm... Moja historyczka z liceum, osoba światła i bardzo przeze mnie szanowana, powiedziała kiedyś, że lepiej byłoby ten obóz zburzyć, zaorać, zasiać kwiaty i wstawić tablicę pamiątkową. Jej zdaniem byłoby to zdrowsze i mniej "kolące w oczy".

Moim zdaniem, takie "pamiątki" powinny właśnie istnieć po to, aby "koleć w oczy"


Aene d'Amarant napisał:
Wątpliwości natomiast nie mam co do jednego - najwcześniej, jak tylko możliwe, w kategoriach dostosowanych do wieku, powinno się młodych ludzi zapoznawać z historią tej tragedii.

Jestem tego samego zdania. Dzisiaj ludzie od małego zasypywani są "mocnymi wrażeniami". Miałam chyba niecałe 13 lat, kiedy rodzice postanowili pokazać mi Majdanek. I wyszło mi to na dobre.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MiGotka
PostWysłany: Nie 11:26, 21 Wrz 2008 
Czarny Mentor
Czarny Mentor

Dołączył: 12 Kwi 2008
Posty: 1141
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Solec Kujawski


wampirek malutki napisał:
Miałam chyba niecałe 13 lat, kiedy rodzice postanowili pokazać mi Majdanek. I wyszło mi to na dobre.


I słusznie. Mnie nie dane było zobaczyć miejsc takich i podobnych. U mnie w miejscowości pozostały tablice informacyjne, kto? gdzie? i kiedy? Chociaż wydaje mi się, że malo osób je czyta.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Nie 12:27, 21 Wrz 2008 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


wampirek malutki napisał:

Jestem tego samego zdania. Dzisiaj ludzie od małego zasypywani są "mocnymi wrażeniami". Miałam chyba niecałe 13 lat, kiedy rodzice postanowili pokazać mi Majdanek. I wyszło mi to na dobre.

Może właśnie dlatego, że są "zasypywani mocnymi wrażeniami" pokazanie obozu zagłady będzie tylko kolejną atrakcją z dreszczykiem z rodzaju obejrzenia "Piły"... Ja jestem za tym, żeby dzieci uświadamiać, ale z prowadzeniem na zwiedzanie obozów się nie spieszyć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 2 z 5
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna  ~  Psychologia i socjologia

To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach