Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Psychologia i socjologia   ~   Eutanazja

Za czy przeciw?
Za
71%
 71%  [ 32 ]
Przeciw
28%
 28%  [ 13 ]
Wszystkich Głosów : 45

Feasuro
PostWysłany: Nie 19:18, 09 Gru 2007 
Shak Burz Huni-latub-ob
Shak Burz Huni-latub-ob

Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 1805
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Skawina (koło Krakowa)


wampirek malutki napisał:
Jak sobie wyobrażasz zakaz prowadzenia akcji reanimacyjnej? Moim zdaniem to ingerowanie w sferę moralności drugiej strony-czyli lekarza. Jak sobie to wyobrażasz?
Chyba ważniejsze jest co z życiem chce zrobic jego posiadacz a nie lekarz który akurat interweniował w wypadku.

wampirek malutki napisał:
Pragnę też zaznaczyć, że pisałam o "godnym życiu"-nie uznając, iż każdy sparaliżowany czuje, że godnie żyje (bo większość na początku ma wręcz przeciwne zdanie), lecz że obowiązkiem innych ludzi (tych, którzy się nim opiekują) jest takie wrażenie w nim wytworzyć. Subtelna różnica, ale w rzeczywistości bardzo istotna.
Gdyby się dało to pewnie podłączyłabyś każdego człowieka do matrixa w którym byłoby zawsze pięknie i wszyscy byliby dobrzy. (oczywiscie ten Matrix musiałby być twojego projektu wampirku) Grey_Light_Colorz_PDT_26

wampirek malutki napisał:
Poza tym, jeżeli ja na przykład cierpię na depresję (no, teraz już nie, ale jeszcze niedawno ta urocza choroba była moim udziałem) i mam głęboką potrzebę przeniesienia się na lepszy ze światów, czy lekarz może mi podać truciznę? Przecież ja tego chcę. Co z tego, że depresja to poważna choroba psychiczna-chory przecież CHCE umrzeć.
Dlatego pisałem że decyzja o eutanazji powinna być podejmowana po konsultacji z psychologiem.

wampirek malutki napisał:
Człowiek ma instynkt samozachowawczy, implikację do życia i zachowania gatunku. Jest to na tyle głęboko wpisane w jego naturę, że chce żyć.
Człowiek ma również wolną wolę.

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wampirek malutki
PostWysłany: Nie 23:30, 09 Gru 2007 
Zło Zza Szkieł
Zło Zza Szkieł

Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 476
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stary, poczciwy Lublin


Piorun napisał:

Takie zapisy już funkcjonują. Np w Stanach można sobie wpisać do prawa jazdy że jest się np Świadkiem Jehowy i nie życzy sobie transfuzji - nawet ratującej życie. Można też wpisać zakaz reanimacji czy sztucznego utrzymywania przy życiu. To święte prawo człowieka i musi zostać uszanowane.

Cóż, w Stanach wiele jest rzeczy nierozsądnych, a wręcz głupich, przy których powyższe to pikuś Grey_Light_Colorz_PDT_45
W hitlerowskich Niemczech było jeszcze więcej doskonałych sposobów na zachęcanie ludzi do śmierci, o wiele lepszych-dodam-sposobów, niż wytwarzanie im iluzji demokracji i wolności.


Piorun napisał:
Jak wytworzysz uczucie "godności życia" u osoby takiej jaką opisałem? Osoby dla której, powtarzam, "godne" równa się "umożliwiające samodzielne zaspokojenie wszystkich swych życiowych potrzeb"?

Tak, to już było, eutanazja bezrobotnych. Co proponujesz? Zabijmy ślepych, bo nie potrafią sami egzystować? Zamiast emerytury proponujmy eutanazję w luksusowych warunkach (ze striptizem, masażem stóp, drinkiem i krakersami gratis). Stwórzmy sobie społeczeństwo ludzi zdrowych, jak w starożytnej Sparcie, pycha.
To, co proponuję-troskliwa opieka i inne duperele-nie jest rozwiązaniem idealnym i mam tego świadomość. A to dlatego, że jako takie kalectwo jest wielką tragedią dla człowieka. "Godne" bytowanie dla takiej osoby to takie, w którym ktoś by o nią dbał i się nią opiekował (jedzonko, czystość, higiena, miękkie poduszki, słoneczne pomieszczenie, uśmiech i pozytywny nastrój, filozofia, religia-do wyboru, do koloru), sztab psychologów, który czuwałby nad nią. Optymalnie byłoby, gdyby taka osoba mogła w jakiś sposób pracować, np. przez internet.
Dawna aktywność nie ma tu nic do rzeczy. Równie dobrze mogłabym w wieku lat dwunastu poprosić o eutanazję okulistę, który stwierdził u mnie wadę wzroku, przekreślającą moje marzenie na zostanie kierowcą tira (sic).


Piorun napisał:
Na koniec napiszę tak: albo zakładamy, że człowiek ma prawo zdecydować co jest dla niego najlepsze, albo że jest głupi więc nie ma takiego prawa i ktoś musi decydować za niego.

tia, ktoś za niego, oczywiście, że tak-gdyby przy chorym rzeczywiście był rzetelny psycholog, większość nie zostałaby dopuszczona do eutanazji, bo wykryto by depresję albo innego paszkwila.

Piorun napisał:
Tylko kto jest na tyle mądry by decydować za poszczególnych ludzi, skoro wszyscy jesteśmy ludźmi?

Piorun, tyle lat w tym kraju mieszkasz i nie wiesz, że tą osobą jest ojciec dyrektor Grey_Light_Colorz_PDT_45
Normalnie zero, ZERO zdolności obserwacji.
Ach jak to cudownie po dyskusji o adopcji przez homoseksualistó wreszcie się z Tobą nie zgadzaćGrey_Light_Colorz_PDT_19

Co dalej...cóż, odnoszę wrażenie, że już za parę postów wyczerpiemy argumenty i będziemy musieli sobie poczekać na kolejnych członków dyskusji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nhenharhoth
PostWysłany: Nie 23:48, 09 Gru 2007 
Bad Girl Straight to video
Bad Girl Straight to video

Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 3444
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Bielsko-Biała


Po cóż prosic o eutanazje w wieku lat 12 czy gdy się ejst emerytem, wtedy gdy nie masz chęci do życia popełniasz samobójstwo, gdy sam tego nie możesz zrobic prosisz o eutanazję, chcesz aby ktoś pomógł ci w tym samobójstwie legalnie

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piorun
PostWysłany: Pon 8:56, 10 Gru 2007 
Nocny Łowca
Nocny Łowca

Dołączył: 20 Sty 2007
Posty: 1155
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Suwałki, niestety...


Cytat:
Tak, to już było, eutanazja bezrobotnych. Co proponujesz? Zabijmy ślepych, bo nie potrafią sami egzystować?
I tak dalej...

Wampirku, zapętlasz się.
Ja piszę o ludziach którzy z jakichś powodów zdecydowanie i świadomie chcą odejść, bo życie pod opieką (jakąkolwiek opieką) jest w brew ich zasadom (w tym w brew ich zasadom duchowo-religijnym) a ty mi znowu o opiece nad tymi którzy chcą żyć. Kategorycznie uważam, że nie należy zachęcać ludzi do śmierci (tylko zachęcać ich do życia), i tym którzy chcą, zapewnić godne życie, ale również kategorycznie uważam że reszcie należy dać wybór.
Jeśli nie chcą żyć - pozwolić im na to - to ich prawo.

Napisz mi, ale tak szczerze - dlaczego chcesz zmuszać ludzi do życia?


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Exile
PostWysłany: Pon 12:05, 10 Gru 2007 
Anhedoniac
Anhedoniac

Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 966
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków


Zdecydowanie podpisuję się pod wypowiedziami i argumentami za.

Cytat:
W hitlerowskich Niemczech było jeszcze więcej doskonałych sposobów na zachęcanie ludzi do śmierci, o wiele lepszych-dodam-sposobów, niż wytwarzanie im iluzji demokracji i wolności.


Tym samym tropem - ludzie w hitlerowskich Niemczech oddychali tlenem z powietrza, odetnijmy się od nich i oddychajmy azotem z gleby!

To są dwie osobne kwestie, które tylko mają jedno wspólne słowo w postaci 'eutanazji'. Dodatkowo NIKT nie przyczynił się do tego stopnia do rozwoju wiedzy o ludzkim ciele, jak nazistowscy lekarze, którzy pokroili niezliczoną ilość tzw. 'niższych rasowo'. Jestem przeciwnikiem nazismu i rasizmu, ale tego faktu nie można zaprzeczyć.

Po co zmuszać do życia? Za wyjątkiem nastolatków, których burze hormonów mogą powodować stany skrajnie obniżonego nastroju - wszyscy powinni móc decydować o swoim życiu i powinni mieć do eutanazji prawo.

Takie proste porównanie: przeciwnicy legalizacji eutanazji są poniekąd jak słynni polscy antysekciarze. Według ich systemów wartości - człowiek ubrany na czarno=ZŁO i chcą wręcz zakazywać koncertów muzyki alternatywnej i nasyłać na związanych z tym ludzi policję.
Według antyaborcjonistów - eutanazja to zło, bo to grzech śmiertelny/człowiek powinien się cieszyć życiem/każdy ma prawo (czy raczej w tym kontekście obowiązek) do życia. Nie każdy jest chrześcijaninem, czerpie z życia radość i chce żyć, a źródłem tych dwóch ostatnich niekoniecznie musi być jakiś dołek nastolatka w rodzaju "ona mnie nie kocha, bu Grey_Light_Colorz_PDT_13".

Po prostu ignorancja.

Dodatkowo śmiem twierdzić, że dla ogólu społeczeństwa będzie o wiele lepiej, jeśli potencjalny samobójca umrze bezboleśnie na szpitalnym łóżeczku w przytulnym pokoiku, niż jeśli zostanie rozbryzgany na masce TIRa (który może zboczyć z szosy żeby próbować go uniknąć i przypadkiem wjechać w dzieci stojące na przystanku autobusowym), zostanie poszatkowany przez pociąg na torach (i przez standardowe czynności policyjne pociąg będzie miał kilkugodzinne opóźnienie pośrodku pola kukurydzy), albo skoczy z kilkunastopiętrowego bloku na ulicę i rozbryzga się wśród dzieci, które akurat grały w klasy i zapewni im zjechaną psychikę do końca życia.

Taki jeszcze mały pomysł - ludzki organizm nie jest do końca poznany. Łącząc ten fakt ze standardowym oddawaniem swojego ciała na cele naukowe - czemu nie można oddać swojej śmierci na cele naukowe? Mimo, że to nie do końca smacznie brzmi, to bardzo by pomogło, a wspomniany argument nazistowskich lekarzy jest niezaprzeczalnie mocny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wampirek malutki
PostWysłany: Pon 13:07, 10 Gru 2007 
Zło Zza Szkieł
Zło Zza Szkieł

Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 476
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stary, poczciwy Lublin


Piorun, zachęcać ludzi do życia chcę, uznając (podobnie jak nasz kolega Fryderyk N.) iż życie jest wartością samą w sobie.
Ale to są akurat moje własne, prywatne poglądy, które oczywście mogłyby być przesłanką do dalszego faflulenia o godności życia i śmierci, ale nie będą. O.

Problem jest taki, że jakkolwiek umiarkowanie mnie interesuje, czy pan iksiński się zabije czy nie (może to zrobić bezboleśnie, inhalując się gazem z kuchenki bądź jedząc trutkę na szczury), bardzo mnie interesuje z moralnego punktu widzenia kwestia eutanazji jako powszechnego prawa każdego człowieka do śmierci. Otóż niezależnie od tego, co sobie uważamy, człowiek jest osobą, nawet-człowiek chory jest osobą, i to, niestety, według każdej definicji osoby, która do tej pory powstała. Osoba ma niezaprzeczalne prawo do życia. Sporna jest kwestia ludzi, których szansa na wybudzenie jest nie większa od szansy na wygraną w totolotka, ale zostawmy ludzi-rośliny.
Jak widzisz lekarza, który świadomie podaje truciznę??? Kiedy mówimy o wolności, zawsze musimy brać pod uwagę dwie strony. Niewielu prawdziwie profesjonalnych lekarzy chciałoby dokonać eutanazji. Jeżeli zaś robiłby to (jak w amerykańskich więzieniach) niedorobiony pseudoprofesjonalista, przyszły denat mógłby się często gęsto nieźle nacierpieć, zanim by umarł (zdarza się przebijanie żył na wylot i wstrzykiwanie uśmiercacza domięśniowo, a całej reszty proszę się domyśleć).



Kwestia legalizacji eutanazji jest bardzo trudna też dlatego, że to, co legalne, jest dodwolone i aprobowane przez społeczeństwo. Na pewno dochodziłoby do sytuacji, w których obłożnie chorzy są poddawani presji otoczenia (i niekoniecznie by o tym mówili z psychologiem).
Wyobraźcie sobie-jesteście ciężko chorzy na starość, a wasza córka właśnie robi doktorat. I po prostu spowalniacie jej pracę swoją obecnością. Wasza córka ma was serdecznie dość i chętnie by was widziała w zgrabnej trumience. Wytwarza w was taka sytuacja stan psychiczny, w którym po prostu pragniecie eutanazji. Czegoś takiego nie da się prawnie uregulować. Choroba liberalizmu polega właśnie na tym, że wszystko próbuje się prawnie uregulować, przepisy robią się coraz dokładniejsze, a i tak nic to nie daje, bo ludzie są sprytni i je omijają.



Exile napisał:
Taki jeszcze mały pomysł - ludzki organizm nie jest do końca poznany. Łącząc ten fakt ze standardowym oddawaniem swojego ciała na cele naukowe - czemu nie można oddać swojej śmierci na cele naukowe? Mimo, że to nie do końca smacznie brzmi, to bardzo by pomogło, a wspomniany argument nazistowskich lekarzy jest niezaprzeczalnie mocny.

No to to już brzmi nie tylko niesmacznie, a zgoła dość upiornie;) Masz oczywiście świadomość tego, iż zabijanie na różne sympatyczne, wymyślne sposoby, może okazać się absolutnie drastyczne? Jedno jest pewne-testowanie nowych chemicznych zabijaczków wyklucza bezbolesność. Chyba, że uznamy 45 minut nieopisanych tortur za względną bezbolesnośćGrey_Light_Colorz_PDT_19
Exile napisał:
Według antyaborcjonistów - eutanazja to zło, bo to grzech śmiertelny/człowiek powinien się cieszyć życiem/każdy ma prawo (czy raczej w tym kontekście obowiązek) do życia.

I znowu uproszczenie. Nasza dyskusja nie toczy się na gruncie religijnym. Ja, na przykład, do tej pory w sposób absolutnie łopatologiczny próbuję wszystkie moje argumenty uzasadniać na gruncie czysto konsekwencjalistycznym. Religia nie ma tu nic do rzeczy o tyle, o ile ewentualne wynikające z niej poglądy można zupełnie racjonalnie uzasadnić. Jeżeli jednak jest to dla Ciebie bądź kogolowiek szczególnie nurtującym problemem, informuję, iż jestem osobą poszukującą i planującą apostazję.

Exile napisał:
Takie proste porównanie: przeciwnicy legalizacji eutanazji są poniekąd jak słynni polscy antysekciarze. Według ich systemów wartości - człowiek ubrany na czarno=ZŁO i chcą wręcz zakazywać koncertów muzyki alternatywnej i nasyłać na związanych z tym ludzi policję.

Proste, ale przyznasz, że nie do końca uczciwe. Taka demagogia w stylu Rydzyk odwrócony o 180 stopni;-) Polscy antysekciarze myślą schematami, natomiast przeciwnicy eutanazji-niekoniecznie. Uznawanie kogoś, kto ma inne od naszych poglądy za gorszego jest strasznie niepożądanym chwytem w dyskusji i argumentem zupełnie bezsensownym, bo za łatwo go zbić.
Exile napisał:
Tym samym tropem - ludzie w hitlerowskich Niemczech oddychali tlenem z powietrza, odetnijmy się od nich i oddychajmy azotem z gleby!

j.w.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piorun
PostWysłany: Pon 14:23, 10 Gru 2007 
Nocny Łowca
Nocny Łowca

Dołączył: 20 Sty 2007
Posty: 1155
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Suwałki, niestety...


No właśnie, prawo do życia, ale prawo to nie znaczy obowiązek.
Moim zdaniem jeśli istnieje takie prawo, to jest to również prawo do decydowania o własnym życiu, a co za tym idzie o jego zakończeniu.

Cytat:
Kiedy mówimy o wolności, zawsze musimy brać pod uwagę dwie strony


Ależ oczywiście. I dlatego żaden lekarz nie był by zmuszony do asystowania w eutanazji. Robił by to ochotnik - a zapewniam że tacy ochotnicy by się znaleźli. Sam znam jednego czy dwóch.

Cytat:
Wyobraźcie sobie-jesteście ciężko chorzy na starość, a wasza córka właśnie robi doktorat... itd


Wyobrażam sobie.
Jeśli by o mnie chodziło, to zszedł bym z własnej woli zanim stał bym się obłożnie chory, a jeśli by się to stało w wypadku - znalazł bym kogoś kto by mi pomógł. I to znalazł wcześniej, bo przezorny ubezpieczony.
Postanowiłem o tym już dawno. I jest to całkowicie zgodne z moimi zasadami.

Piszesz o moralności - dla mnie "moralność" to tylko czyjaś wydumka i puste frazesy.
Moralność istnieje tylko dla danej osoby - to te poglądy które chętnie narzuciła by innym. Z naciskiem na słowo "narzuciła".

Powiedz mi, czy np uwędzenie zmarłego dziadka w celu dalszego przechowywania jest moralne?
Plemiona z Nowej Gwinei twierdzą że tak (za to zakopanie Przodka do ziemi uważają za bardzo niemoralne - przecież dziadka robale zjedzą).
Czy ślub z 13 letnią dziewczynką jest moralny? W Meksyku tak.
Czy bycie transwestytą jest niemoralne? U nas tak. A w Indiach czy Tajlandii? Nie, tam transwestyta pełni ważną rolę w służbie niektórym Bogom.

Kolejna sprawa
Nadmierne przepisy to nie liberalizm - to totalitaryzm, socjalizm, komunizm , konserwatyzm, biurokracja czy twarda władza. Życie od paragrafu do paragrafu.
Liberalizm to pozwolenie ludziom na decydowanie o sobie.

A na koniec
Cytat:
Problem jest taki, że jakkolwiek umiarkowanie mnie interesuje, czy pan iksiński się zabije czy nie (może to zrobić bezboleśnie, inhalując się gazem z kuchenki bądź jedząc trutkę na szczury)


I tu mamy piękny przykład "moralności".
Lepiej skazać kogoś na śmierć w mękach na skutek rozpuszczenia żył (fosforek cynku z trutki) albo pozwolić mu wysadzić budynek w którym mieszka (z innymi mieszkańcami)(propan/butan nie jest trujący, ale jest wybuchowy) niż pozwolić na "niemoralne" odejście w przyjemnych warunkach... no comments...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wampirek malutki
PostWysłany: Pon 23:32, 10 Gru 2007 
Zło Zza Szkieł
Zło Zza Szkieł

Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 476
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stary, poczciwy Lublin


Piorun, źle zrozumiałeś-nie zamierzam skazywać iksińskiego na śmierć w mękach, sugeruję tylko, że ani mnie grzeje, ani ziębi to, czy on się usamobójstwi, czy nie.

Nie ma sensu mówienie o moralności. Toteż, pragnę zauważyć-nie próbuję moralnością uzasadniać moich poglądów. MOJĄ moralnością. Ty za to próbujesz uzasadniać swoją. Na prawdę nie jest dla społeczeństwa ważne to, że Ty akurat byś chciał dokonać eutanazji, gdy staniesz się obłożnie chory (szczególnie dlatego, że zdecydowana większość społeczeństwa nie akceptuje eutanazji). Na jedną osobę, która rzeczywiście CHCE przypadłoby kilka, które nie chcą, ale decydują się na nią, bo czują presję rodziny. Strasznie to bezwzględne, ale po prostu mamy demokrację.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piorun
PostWysłany: Wto 9:18, 11 Gru 2007 
Nocny Łowca
Nocny Łowca

Dołączył: 20 Sty 2007
Posty: 1155
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Suwałki, niestety...


Jeśli cię to ani ziębi, ani grzeje, to co ci szkodzi jeśli umożliwiło by się temu Xińskiemu samobójstwo w przyjemnych warunkach zamiast skazywać go na niepewne metody chałupnicze?

Cytat:
Nie ma sensu mówienie o moralności. Toteż, pragnę zauważyć-nie próbuję moralnością uzasadniać moich poglądów


Co w takim razie z:
Cytat:
bardzo mnie interesuje z moralnego punktu widzenia kwestia eutanazji jako powszechnego prawa każdego człowieka do śmierci
?

Cytat:
Na prawdę nie jest dla społeczeństwa ważne to, że Ty akurat byś chciał
<...tu wstawić cokolwiek, niekoniecznie eutanazję...>

I tu właśnie leży pies pogrzebany (i śmierdzi). Bo to co ja, jako jednostka, chcę - musi być ważne. Wchodzimy w bardzo poważną kwestię - prawa obywatelskie i wolność jednostki.
Bez nich to "społeczeństwo", czymkolwiek ono jest, może stwierdzić, że np nie życzy sobie by niektórzy ludzie ubierali się na czarno (bo to zue), albo że dołująca muzyka jest zakazana "szczególnie dlatego, że zdecydowana większość społeczeństwa nie akceptuje"...

Cytat:
Na jedną osobę, która rzeczywiście CHCE (eutanazji) przypadłoby kilka, które nie chcą, ale decydują się na nią, bo czują presję rodziny


Podobnym argumentem posługują się przeciwnicy posiadania broni. "Wy, ludzie, macie mordercze skłonności i malutkie rozumki i jak pozwolimy wam decydować, to się zaraz pozabijacie".

Powiedz mi w takim razie dlaczego te "kilka rodzin wywierających presję" nie załatwi tej sprawy tak jak się te sprawy załatwić można (np zmieniając dawkę leku, "zaniedbując" jakieś procedury czy po prostu pozbywając się problemu oddając go do "domu opieki" i zapominając)?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Piorun dnia Wto 9:58, 11 Gru 2007, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Asasel
PostWysłany: Wto 10:27, 11 Gru 2007 
Silvaticus Cruor
Silvaticus Cruor

Dołączył: 01 Lip 2007
Posty: 563
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Święte Miasto


Jestem jak najbardziej za a nawet przeciw.

A ja jestem jak najbardziej przeciw takim bezsensownym postom. Jak chcesz wziąć udział w dyskusji, to przedstaw swoje zdanie i je uzasadnij - tutaj nie miało miejsca ani pierwsze, ani drugie. Następne takie odpadki będę kasować. //Gothabella


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wampirek malutki
PostWysłany: Wto 20:10, 11 Gru 2007 
Zło Zza Szkieł
Zło Zza Szkieł

Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 476
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stary, poczciwy Lublin


Piorun, pragnę zauważyć, że przytoczyłeś zuy cytat;)
Piorun napisał:
Co w takim razie z:
Cytat:
bardzo mnie interesuje z moralnego punktu widzenia kwestia eutanazji jako powszechnego prawa każdego człowieka do śmierci
?

Nie napisałam tu o eutanazji jako eutanazji i jej aspekcie moralnym, ale o aspekcie moralnym UDOSTĘPNIENIA eutanazji wszystkim zainteresowanym.

To, czy rodzina umieści kogoś gdzieś, czy też go w inteligentny sposób zgładzi (super rozwiązanie, gratuluję pomysłowości), nie ma tu nic do rzeczy. Problem tkwi w tej jednej osobie, która staje przed wyborem, czy żyć dalej, czy też dać się usamobójstwić. I śmiem twierdzić, że w chwili, gdy mamy do czynienia z konfliktem między prawem do życia a prawem do jego zakończenia, zdecydowanie przeważa prawo do życia.

Problemem eutanazji jest to, że nigdy nie można ustalić, czy jest ona do końca dobrowolna. Dopiero jego ostateczne rozwiązanie jest, moim zdaniem, podstawowym warunkiem do zalegalizowania śmierci na życzenie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Wto 20:28, 11 Gru 2007 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


wampirek malutki napisał:

Problemem eutanazji jest to, że nigdy nie można ustalić, czy jest ona do końca dobrowolna.

Myślę, że tutaj nie jesteś do końca obiektywna i dopasowujesz rzeczywistość do swoich przekonań. Ja wprawdzie też nie jestem lekarzem i żadnego konającego w mękach przypadku na własne oczy nie widziałam, ale bez trudu jestem w stanie wyobrazić sobie człowieka, który umiera, męczy się i chce po prostu umrzeć szybciej - prasa opisywała takie przypadki, kiedy ktoś na głowie stawał, żeby mu pomogli popełnić samobójstwo. Rozumiem, że boisz się nadużyć, ale nikt tu nie żąda eutanazji jako obowiązku, byłaby ona prawem. Nie sądzę, żeby doszło do tego, że w razie zalegalizowania eutanazji byłaby ona stosowana na prawo i lewo.

Poza tym wydaje mi się, że przez to wymachiwanie prawem do życia odbierasz tym chorym trochę godności. Ktoś chce umrzeć, ale nie, ma żyć i koniec, bo ktoś inny postanowił, że będzie decydować o tym, co jest dla niego dobre. To poniżające.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ansata
PostWysłany: Wto 20:41, 11 Gru 2007 
Czarna Kucharka
Czarna Kucharka

Dołączył: 13 Maj 2007
Posty: 2630
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Bielsko-Biała


Bello,ja widziałam,dlatego też w tej sprawie moje zdanie nie jest jednoznaczne-czasami konający chce jak najszybciej umrzeć,a czasami olsniewa go nadzieja,że z tego wyjdzie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Moriah
PostWysłany: Wto 21:09, 11 Gru 2007 
Ciemność Absolutna
Ciemność Absolutna

Dołączył: 13 Paź 2007
Posty: 823
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Piekielnego Nieba


wg mnie eutanazja powinna być dozwolona.
dla mnie o ile człowiek myśli racjonalnie i w pełni wie czego chce, winno mu się pozwolić odejść bez bólu.
bo co to za życie polegaające na cierpieniu i byciu przykutym do łóżka?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Wto 22:37, 11 Gru 2007 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


Ansata - bo wszystko należy rozpatrywać według przypadku. Niektórzy wiedzą, że nie wyjdą, do tego są świadomi, że jeszcze wiele lat męczenia się ich czeka, i po prostu są zdecydowani, niezależnie od nastroju. Nie widzę powodu, dla którego miałoby się takim ludziom odmawiać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 2 z 6
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna  ~  Psychologia i socjologia

To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach