Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Psychologia i socjologia   ~   [wydzielony] Aborcja
lady witch
PostWysłany: Sob 15:14, 28 Cze 2008 
Szmaragdowa Wiedźma
Szmaragdowa Wiedźma

Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice


o ile rzeczywiście jest to jej sprawa i jej wybór, a poprzednie aborcje przeżyła bez uszczerbku na psychice, to proszę bardzo. choć w to drugie jakoś średnio che mi się wierzyć.
gorzej, jeśli ktoś 'pomaga' jej w podjęciu takiego wyboru. kobietą załamaną i niepewną przyszłości właśnie z powodu 'wpadki' chyba łatwo jest manipulować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Irranea Blathin
PostWysłany: Sob 15:15, 28 Cze 2008 
Driada
Driada

Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 1869
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łęczyca/ Łódź


Roseline_Remana napisał:
jak matka nie ma kasy to może już go sobie po urodzeniu zabić, żeby pozbyć się problemu? Co za różnica czy zrobi to podczas ciąży, czy po urodzeniu?

Po urodzeniu, jeśli chce, to może zostawić dziecko w szpitalu.
I jak powiedziała Gothabella, to duża różnica.

Osobiście usunęłambym ciążę tylko w tych 3 wypadkach. Jeśli dziecko pochodziłoby z 'wpadki', to najzwyczajniej w świecie urodziłabym i wychowała.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Irranea Blathin dnia Sob 15:16, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Roseline_Remana
PostWysłany: Sob 15:20, 28 Cze 2008 
Noc Bezgwiezdna
Noc Bezgwiezdna

Dołączył: 26 Cze 2008
Posty: 590
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Puławy


Gothabella napisał:
Ile dzieci już masz?


Wiesz, wyobraź sobie, ze jeszcze nie mam, Ty chyba też jeszcze nie Grey_Light_Colorz_PDT_08 Na wszystko jest określony czas, na rodzenie dzieci również Grey_Light_Colorz_PDT_15
Każdy ma swoje zdanie, a o poglądach się nie dyskutuje...

Irracjonalna napisał:
Osobiście usunęłabym ciążę tylko w tych 3 wypadkach. Jeśli dziecko pochodziłoby z 'wpadki', to najzwyczajniej w świecie urodziłabym i wychowała.


Właśnie... Bez odbierania dziecku prawa do życia, tak jak niektórzy to robią Grey_Light_Colorz_PDT_15


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Roseline_Remana dnia Sob 15:22, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Sob 15:21, 28 Cze 2008 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


lady witch napisał:

gorzej, jeśli ktoś 'pomaga' jej w podjęciu takiego wyboru. kobietą załamaną i niepewną przyszłości właśnie z powodu 'wpadki' chyba łatwo jest manipulować.

Dlatego myślę, że do takich spraw powinien być odpowiedni aparat opiekuńczy - oczywiście to wszystko teoria. Póki co aborcja na życzenie jest nielegalna. Ale myślę, że i tak kobiety usuwają pod wpływem manipulacji, tylko że nielegalnie.

EDIT: Roseline: po prostu jak się wypowiada pogląd, że kobieta jest stworzona do rodzenia dzieci, to wypadałoby być konsekwentnym - najlepszy wiek na urodzenie pierwszego dziecka to osiemnaście - dwadzieścia lat. Powodzenia!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Gothabella dnia Sob 15:22, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Irranea Blathin
PostWysłany: Sob 15:23, 28 Cze 2008 
Driada
Driada

Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 1869
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łęczyca/ Łódź


Roseline_Remana napisał:

Każdy ma swoje zdanie, a o poglądach się nie dyskutuje...

To w takim razie o czym można dyskutować na forum?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Sob 15:25, 28 Cze 2008 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


Faktem jest, że aborcja to taki temat, w którym swoje zdanie w połowie opiera się na faktach, a w połowie na wierze (czy płód to już człowiek, czy go to boli, czy on chce żyć itd). Stąd nikt nikogo nie przekona. Ja napisałam, co myślę w tej kwestii i chyba tylko tyle wypada mi zrobić. Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Roseline_Remana
PostWysłany: Sob 15:25, 28 Cze 2008 
Noc Bezgwiezdna
Noc Bezgwiezdna

Dołączył: 26 Cze 2008
Posty: 590
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Puławy


Gothabella napisał:
EDIT: Roseline: po prostu jak się wypowiada pogląd, że kobieta jest stworzona do rodzenia dzieci, to wypadałoby być konsekwentnym - najlepszy wiek na urodzenie pierwszego dziecka to osiemnaście - dwadzieścia lat. Powodzenia!

Grey_Light_Colorz_PDT_19 co racja to racja Grey_Light_Colorz_PDT_15
Ale i tak nie zmienię zdania w przypadku usuwania ZDROWYCH dzieci...

@ Gothabello - Jeśli chodzi o wiarę, to masz rację co do tego, ze każdy w zależności od tego może dokonać wyboru... Jeśli ktoś nie wierzy w życie po śmierci i inne sprawy z tym związane, to dla niego aborcja nie będzie niezgodna z sumieniem Grey_Light_Colorz_PDT_15
W przypadku, gdy jest wierzący, bądź w jego religii (innej jeszcze niż katolicka) zabrania się zabijać (np. 5 przykazanie - Nie zabijaj) to logicznie rzecz biorąc ktoś taki będzie miał spore wątpliwości nad tego typu decyzją...
Ja jestem wierząca i z moja wiarą jest to niezgodne, ale jeśli ktoś jest ateistą, lub jeśli jego religia nie zabrania mu zabijać i nie przestrzega przed zabijaniem, to wiadomo, ze taka osoba będzie sie kierować swoimi poglądami, anie takiej Rozalinki Grey_Light_Colorz_PDT_19


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Roseline_Remana dnia Sob 15:32, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Sob 15:26, 28 Cze 2008 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


Dla mnie to bez różnicy. Jak już się wierzy, że dziecko chce żyć i ma prawo do życia, to co za różnica, czy zdrowe, czy chore, czy z gwałtu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lady witch
PostWysłany: Sob 15:37, 28 Cze 2008 
Szmaragdowa Wiedźma
Szmaragdowa Wiedźma

Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice


Gothabella napisał:
Faktem jest, że aborcja to taki temat, w którym swoje zdanie w połowie opiera się na faktach, a w połowie na wierze (czy płód to już człowiek, czy go to boli, czy on chce żyć itd).

ja swoje poglądy opieram na czystej psychologii - między matką a dzieckiem, które w sobie nosi siłą rzeczy tworzy się więź. bałabym się ją zerwać.
poza tym jestem zdania, że tak radykalne decyzje, jak odebranie życia, może podejmować tylko sam zainteresowany.

nie przeczę, że nawet teraz, kiedy aborcja jest u nas nielegalna i zajmuje się tym tylko podziemie, występuje proceder zmuszania kobiet do zabiegu. ale z pewnością na nieporównywalnie mniejszą skalę, niż po ewentualnej legalizacji.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lady witch dnia Sob 15:41, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Roseline_Remana
PostWysłany: Sob 15:39, 28 Cze 2008 
Noc Bezgwiezdna
Noc Bezgwiezdna

Dołączył: 26 Cze 2008
Posty: 590
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Puławy


Nie znam nikogo, kto ma chore dziecko i sama nie wiem, co bym w takiej sytuacji zrobiła, jakbym się dowiedziała... Różne nieszczęścia chodzą po ludziach... Może i byłoby dla tych nieszczęśliwych ludzi lepiej, jakby się nie rodzili? Sama nie wiem, co to by było, gdybym to ja się taka urodziła... Czy miałabym pretensje o cokolwiek do rodziców? Gdybać można bez końca... Grey_Light_Colorz_PDT_19

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sayla
PostWysłany: Sob 16:42, 28 Cze 2008 
Szarość Wieczorna
Szarość Wieczorna

Dołączył: 03 Kwi 2008
Posty: 264
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


Roseline_Remana napisał:

@ Gothabello - Jeśli chodzi o wiarę, to masz rację co do tego, ze każdy w zależności od tego może dokonać wyboru... Jeśli ktoś nie wierzy w życie po śmierci i inne sprawy z tym związane, to dla niego aborcja nie będzie niezgodna z sumieniem Grey_Light_Colorz_PDT_15
W przypadku, gdy jest wierzący, bądź w jego religii (innej jeszcze niż katolicka) zabrania się zabijać (np. 5 przykazanie - Nie zabijaj) to logicznie rzecz biorąc ktoś taki będzie miał spore wątpliwości nad tego typu decyzją...
Ja jestem wierząca i z moja wiarą jest to niezgodne, ale jeśli ktoś jest ateistą, lub jeśli jego religia nie zabrania mu zabijać i nie przestrzega przed zabijaniem, to wiadomo, ze taka osoba będzie sie kierować swoimi poglądami, anie takiej Rozalinki Grey_Light_Colorz_PDT_19

niewierzący też mają sumienie i zwykle ono też podpowiawiada by nie zabijać Grey_Light_Colorz_PDT_08
aborcję dopuszczam tylko w wypadku gdy dziecko jest poważnie chote, upośledzone psychicznie lub fizycznie, życie matki jest zagrożone, lub jest "efektem" gwałtu.
w innych przypadkach kiedy matka nie chce mieć dziecka można je zostawić w szpitalu-po co zabijać zupełnie zdrowe dziecko?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Eldan
PostWysłany: Nie 6:07, 29 Cze 2008 
Nowopowstały
Nowopowstały

Dołączył: 26 Maj 2008
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5


aborcja = morderstwo

może zalegalizujmy od razu też karę śmierci, eutanazję i narkotyki.
W Holandii jest wszystko możliwe, bo rząd jest do dupy i sobie z niczym nie mógł poradzić, stąd te ustępstwa.

Rozumiem, że zgwałcona kobieta jest postawiona w bardzo trudnej sytuacji i nie dziwi mnie, że nieraz woli usunąć dziecko. Jej sumienie, jej decyzja.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Eldan dnia Nie 6:11, 29 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Nie 10:40, 29 Cze 2008 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


lady witch napisał:

ja swoje poglądy opieram na czystej psychologii - między matką a dzieckiem, które w sobie nosi siłą rzeczy tworzy się więź. bałabym się ją zerwać.

Dlatego myślę, że u wielu kobiet występuje naturalny "mechanizm obronny" przed pozbywaniem się ciąży, i jeśli nie muszą tego nie robić, to nie robią. Stąd osoby chcące usunąć ciążę to nie tylko nieodpowiedzialne kobiety z fanaberiami - część jest po prostu w ekstremalnie trudnej sytuacji i stąd wybór taki, a nie inny. Wkurza mnie, że obrońcom życia najłatwiej jest zaklasyfikować taką kobietę jako morderczynię, osaczaniem i oszczerstwami wręcz zmusić ją do urodzenia, a jak już się dziecko urodzi, to niech się z nim dzieje, co chce, i z matką też.

Roseline_Remana napisał:
Jeśli ktoś nie wierzy w życie po śmierci i inne sprawy z tym związane, to dla niego aborcja nie będzie niezgodna z sumieniem

Nie o to mi chodziło. Ja nie wierzę w życie po śmierci, i może dlatego wszelkie życie jest dla mnie bardzo cenne, nawet owada. Z tym że "życie" to dla mnie życie stworzenia, które czuje, odczuwa instynkt samozachowawczy - nie wierzę w to, że dziecko na etapie kilku zlepionych ze sobą komórek dorównuje w tym względzie chociaż takiemu owadowi. Stąd uważam, że aborcja to dla dziecka taki sam efekt, jak wtedy, kiedy komórka jajowa nie zostałaby zapłodniona - nigdy nie istniało i stąd nie może żałować ani w żaden inny negatywny sposób odczuwać faktu, że się nigdy nie narodziło.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lady witch
PostWysłany: Nie 12:18, 29 Cze 2008 
Szmaragdowa Wiedźma
Szmaragdowa Wiedźma

Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice


te granice, kiedy dziecko jest już dzieckiem, a kiedy tylko płodem zawsze były dla mnie nieco sztuczne. przecież ten zlepek komórek ma w sobie materiał genetyczny zupełnie nowego człowieka, jest nowym organizmem, nowym życiem.
nie orientuje się ktoś może, do którego tygodnia życia płodu można dokonać aborcji, w krajach w których jest ona legalna?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wicked Witch
PostWysłany: Nie 12:40, 29 Cze 2008 
Nowopowstały
Nowopowstały

Dołączył: 17 Cze 2008
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Litwini wracali?


[link widoczny dla zalogowanych] <--- tu jest coś na ten temat.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 2 z 13
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 11, 12, 13  Następny
Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna  ~  Psychologia i socjologia

To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach