Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Psychologia i socjologia   ~   [wydzielony] Aborcja
MartwyLos
PostWysłany: Pią 18:32, 27 Cze 2008 
Mrok
Mrok

Dołączył: 10 Gru 2007
Posty: 405
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wola Muntowska


Irracjonalna napisał:
Aborcja Tylko wtedy, gdy życie matki jest zagrożone lub dziecko pochodzi z gwałtu.

A co z dziećmi o których wiadomo, że urodzą się np. bez rączek i nóżek?Obecnie jest to trzecia po wymienionych przez Ciebie sytuacja w której można przerwać ciążę niezależnie w jaki sposób dziecko zostało poczęte.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Roseline_Remana
PostWysłany: Pią 21:38, 27 Cze 2008 
Noc Bezgwiezdna
Noc Bezgwiezdna

Dołączył: 26 Cze 2008
Posty: 590
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Puławy


No i co z tego? Czyż takie dziecko nie ma prawa żyć? Obecnie medycyna jest tak daleko posunięta, że i przeszczep rąk można zrobić... Jak będzie chciało, to samo sobie odbierze życie...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MartwyLos
PostWysłany: Sob 12:35, 28 Cze 2008 
Mrok
Mrok

Dołączył: 10 Gru 2007
Posty: 405
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wola Muntowska


A gdyby miało wczystkie części ciała, ale byłoby sparaliżowane tak, że mogłoby ruszać tylko głową? Samobójstwa nie popełni a eutanazja legalna wszędzie nie jest. Może tak "żyć" i 70 lat, ale co to za życie? Ja wolałbym się nie urodzić niż tak żyć, ale to tylko moje zdanie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lady witch
PostWysłany: Sob 12:44, 28 Cze 2008 
Szmaragdowa Wiedźma
Szmaragdowa Wiedźma

Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice


dla tego zagadnienia jeszcze osobnego tematu nie mamy, a myślę, że się taki przyda. no to wydzielam.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Irranea Blathin
PostWysłany: Sob 14:15, 28 Cze 2008 
Driada
Driada

Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 1869
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łęczyca/ Łódź


Zgodzę się z Martwym. Przy takiej ciąży możnaby dokonać aborcji. Czy takie dziecko nie ma prawa żyć? Owszem ma, ale nie każdy chce mieć takie dziecko, nie każdy ma pieniądze, żeby leczyć takie dziecko. Poza tym jeśli miałabym sie taka urodzić, to też bym wolała, żeby mnie matka usunęła, żebym się w zyciu nie męczyła.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lady witch
PostWysłany: Sob 14:23, 28 Cze 2008 
Szmaragdowa Wiedźma
Szmaragdowa Wiedźma

Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice


osobiście jestem przeciwko, ale nikomu swego zdania nie narzucam. zalegalizują? trudno, przecież nikt nie zrobi z tego obowiązku, więc nie będzie mnie to dotyczyło. kobiety chcą usuwać? proszę bardzo. oby się tylko później nie okazało, że 'syndrom poaborcyjny' jednak nie jest tylko wymysłem katolickiej propagandy.
choć z drugiej strony aborcja jest dla mnie pochwałą nieodpowiedzialności. i tak wiedza o antykoncepcji jest w tej chwili wciąż na dość marnym poziomie, spory procent kobiet stosuje jako jedyną metodę antykoncepcji stosunek przerywany, a metoda 'wystarczy po wszystkim umyć się ciepłą wodą' nadal ma swoje zwolenniczki. po legalizacji aborcji może namnożyć się takich, co antykoncepcję uznają za rzecz zbędną, bo przecież jak 'się przydarzy', to można usunąć i po problemie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Sob 14:47, 28 Cze 2008 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


Myślę, że aborcja powinna być legalna dla wszystkich, jeśli edukacja na temat antykoncepcji oraz rozmowy z psychologiem przed podjęciem decyzji i po niej byłyby zapewnione (choć obecnie, jak wiadomo, bardzo dużo jest w tej kwestii do nadrobienia). Według mnie dziecko - dopóki jest zlepkiem komórek i nie ma za wiele wykształconego - nie może odczuwać różnicy między życiem a nieżyciem, więc jemu ganz egall, a ciąża to coś, co odwraca życie kobiety o 180 stopni, więc to matka powinna decydować o takich rzeczach. Naprawdę lepiej, żeby aborcji dokonywano w dobrych warunkach, niż w jakichś obskurnych norach, albo żeby kobieta truła się różnymi specyfikami na poronienie kupowanymi na targu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Roseline_Remana
PostWysłany: Sob 14:49, 28 Cze 2008 
Noc Bezgwiezdna
Noc Bezgwiezdna

Dołączył: 26 Cze 2008
Posty: 590
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Puławy


Lady Witch - Odnoszę wrażenie, że tak właśnie teraz jest, jak napisałaś... Wiele par zabezpiecza się kiepsko lub nie zabezpiecza się wcale, bo po co? Pojadą do kliniki i usuną...
Z tym całkowitym paraliżem i innymi chorobami, to może i częściowo macie rację, ale bez nóg żyć można i wiele jest takich osób, które mają nogi a i tak nie mogą chodzić. I jak się podczas ciąży nie okaże, że dziecko nie będzie chodzić to co, jak matka nie ma kasy to może już go sobie po urodzeniu zabić, żeby pozbyć się problemu? Co za różnica czy zrobi to podczas ciąży, czy po urodzeniu?
Myślę, że cechą macierzyństwa jest to, ze matka wraz z dzieckiem pokonuje trudności. No, ale to już rola matki. Jeśli ktoś jest na tyle niedojrzały, że decyduje się na seks bez świadomości tego, ze może zostać rodzicem to świadczy tylko o nim...
Najgorsze jest to, że ludzie usuwają całkowicie zdrowe dzieci, które mogłyby żyć, a przez bezmyślność osób, które mają władzę na to pozwolić - jest im to bezpowrotnie odebrane...
Macierzyństwo to DAR. Kobieta jest po to, żeby rodzić - taka jest jej rola w społeczeństwie i było tak od wieków... To może wszystkie kobiety niech się zbuntują i przestaną rodzić dzieci - wtedy świat się skończy i będzie perfect...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Roseline_Remana dnia Sob 14:55, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lady witch
PostWysłany: Sob 14:57, 28 Cze 2008 
Szmaragdowa Wiedźma
Szmaragdowa Wiedźma

Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice


z jednej strony legalizacja rzeczywiście rozwiązałabym aborcyjne 'podziemie', co pewnie znacznie zmniejszyłoby przeróżne powikłania po zabiegu.
a z drugiej obawiałabym się, że kiedy wszystko będzie 'ładnie, czysto, sterylnie i legalnie', kobiety zaczną być wręcz zmuszane, naciskiem, presją, stawianym przez męża czy rodzinę ultimatum.
matka powinna decydować? a o bezmyślnym seksie ktoś zdecydował za nią [oczywiście pomijam tu gwałty]?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lady witch dnia Sob 14:58, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MartwyLos
PostWysłany: Sob 14:57, 28 Cze 2008 
Mrok
Mrok

Dołączył: 10 Gru 2007
Posty: 405
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wola Muntowska


lady... aborcja już jest legalna w tych przypadkach o których tu dyskutujemy.... Aborcja jako "forma antykoncepcji" będzie stosowana chyba tylko przez ćwierćinteligentów. Niestety u nas takich nie brakuje i może to stanowić spory problem. Jeśli jednak już ją zalegalizują w pełni to nie wydaje mi się żeby poza szczególnymi przypadkami była ona refundowana z kasy państwowej, więc może się okazać dość drogą "metodą antykoncepcji" i chyba nawet ćwierćintelignt będzie wolał kupić paczkę prezerwatw niż potem płacić kilkaset złotych za aborcję.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Sob 14:58, 28 Cze 2008 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


Roseline_Remana napisał:
Lady Witch - Odnoszę wrażenie, że tak właśnie teraz jest, jak napisałaś... Wiele par zabezpiecza się kiepsko lub nie zabezpiecza się wcale, bo po co? Pojadą do kliniki i usuną...

Nie sądzę. Co najwyżej osoby z bardzo złym wykształceniem, chore psychicznie albo w jakiś inny sposób patologiczne.
Roseline_Remana napisał:
Co za różnica czy zrobi to podczas ciąży, czy po urodzeniu?

Duża. Coś jak pomiędzy tym, że plemniczek nie trafi w jajeczko i jajeczko sobie spłynie jak co miesiąc, a zabiciem zwierzęcia.

Roseline_Remana napisał:
Kobieta jest po to, żeby rodzić - taka jest jej rola w społeczeństwie i było tak od wieków... To może wszystkie kobiety niech się zbuntują i przestaną rodzić dzieci - wtedy świat się skończy i będzie perfect...

Ile dzieci już masz?

EDIT: Lady - ale dlaczego zakładasz, że każdy seks kończący się niezaplanowaną ciążą to seks bezmyślny? A jak ktoś się zabezpieczył i pozornie nic nie nawaliło, a i tak rezultatem była ciąża? Każesz ludziom uprawiać seks wyłącznie w celach prokreacyjnych?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Gothabella dnia Sob 15:01, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lady witch
PostWysłany: Sob 14:59, 28 Cze 2008 
Szmaragdowa Wiedźma
Szmaragdowa Wiedźma

Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice


MartwyLos napisał:
lady... aborcja już jest legalna w tych przypadkach o których tu dyskutujemy....

wiem, mówię o zwyczajnych 'wpadkach', a nie przypadkach gwałtu czy zagrożenia życia którejkolwiek ze stron.

Gothabella napisał:
Nie sądzę. Co najwyżej osoby z bardzo złym wykształceniem, chore psychicznie albo w jakiś inny sposób patologiczne.

a tutaj mogłabyś się zdziwić, ostatnio spotkałam się z informacją, że stosunkowi przerywanemu ufa 40% kobiet w polsce.


Gothabella napisał:
Roseline_Remana napisał:
Co za różnica czy zrobi to podczas ciąży, czy po urodzeniu?

Duża. Coś jak pomiędzy tym, że plemniczek nie trafi w jajeczko i jajeczko sobie spłynie jak co miesiąc, a zabiciem zwierzęcia.

to nie jest aborcja.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lady witch dnia Sob 15:02, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Sob 15:02, 28 Cze 2008 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


I właśnie dlatego trzeba położyć większy nacisk na edukację w zakresie antykoncepcji.

EDIT: Co "nie jest aborcja"?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Gothabella dnia Sob 15:03, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lady witch
PostWysłany: Sob 15:06, 28 Cze 2008 
Szmaragdowa Wiedźma
Szmaragdowa Wiedźma

Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice


bello, co do twego posta o ciąży pomimo stosowania antykoncepcji... nie ma cudów, jeśli stosuje się ją z odrobiną uwagi i wyobraźni, szanse na wpadkę są dość nikłe. na dzień dzisiejszy dostępne są metody, które dają może nie 100% pewności, ale 99,9% już na pewno. trzeba tylko stosować je z głową.
poza tym zajście w ciążę to nie jest takie hop-siup, jak się niektórym wydaje, bo nawet podczas dni płodnych jest tylko 1/4 szans na poczęcie dziecka.

a aborcją nie są środki spod szyldu 'antykoncepcja awaryjna', czyli stosowane 'po'. nie dopuszczają one do połączenia się komórki plemnika z komórką jajową, więc nie powstaje nowy organizm.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lady witch dnia Sob 15:07, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Sob 15:10, 28 Cze 2008 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


Inna sprawa, że tak zwany spontaniczny seks kobiety są najbardziej skłonne uprawiać, kiedy są płodne. Natura sprytna jest. Dlatego trzeba postawić na edukację seksualną. A gdyby aborcja była dla wszystkich legalna, to oczywiście też nie mogłaby być takim hop-siup. I państwo powinno postawić przede wszystkim na prewencję. Ale i tak uważam, że nawet jak kobieta zachodzi w kolejne ciąże uprawiając seks zupełnie bezmyślnie, to i tak aborcja jest jej sprawą.

EDIT: Aha, i wcale nie miałam na myśli żadnych tabletek po.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Gothabella dnia Sob 15:13, 28 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 1 z 13
Idź do strony 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  Następny
Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna  ~  Psychologia i socjologia

To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach